От nicoljaus
К Prepod
Дата 05.03.2019 20:04:48
Рубрики Древняя история;

Re: Это Киевская...

>Государственное образование с центром в Киеве вполне себе имело место длительный период.

Скажем так, "образование с центром в Киеве вполне себе имело место длительный период". Насколько это образование можно назвать государством - есть сомнения. Даже если верить летописям, весьма условное политическое единство продержалось от Владимира до Любечского съезда, около ста лет.
От Rwester
К nicoljaus (05.03.2019 20:04:48)
Дата 06.03.2019 06:55:56

перегиб

Здравствуйте!

>до Любечского съезда
съезд упорядочил семейное владение всей территорией. Наверное, все-таки правильно до монголов

Рвестер, с уважением
От nicoljaus
К Rwester (06.03.2019 06:55:56)
Дата 06.03.2019 08:25:14

Re: перегиб

>съезд упорядочил семейное владение всей территорией. Наверное, все-таки правильно до монголов

Позитивное мышление - это хорошо. По факту съезд зафиксировал дележ территории. При том что Полоцк уже по факту обособился. Это было правильно, да, естественный процесс. Иначе что-то сложное построить на такой гигантской территории было невозможно.
От Rwester
К nicoljaus (06.03.2019 08:25:14)
Дата 07.03.2019 05:14:08

Полоцк все-таки не совсем "семья" :)

Здравствуйте!

>Позитивное мышление - это хорошо. По факту съезд зафиксировал дележ территории. При том что Полоцк уже по факту обособился. Это было правильно, да, естественный процесс. Иначе что-то сложное построить на такой гигантской территории было невозможно.
Это явно позитивный факт. Дележ сам по себе не тот вопрос который с кем-то там коллегиально нужно решать. Есть сила - решил. Были приняты новые принципы наследования внутри семьи.

Рвестер, с уважением
От Кострома
К nicoljaus (05.03.2019 20:04:48)
Дата 05.03.2019 23:32:29

Афигеть тезисы

>>Государственное образование с центром в Киеве вполне себе имело место длительный период.
>
>Скажем так, "образование с центром в Киеве вполне себе имело место длительный период". Насколько это образование можно назвать государством - есть сомнения. Даже если верить летописям, весьма условное политическое единство продержалось от Владимира до Любечского съезда, около ста лет.


ладимир пришёл к власти в 980 году.
Любеческий съезд - 1097.
Это несколько больше ста лет.
Однако с другой стороны - основатльком русского государства был Олег, а не Владимир.
Любееский съезд закрепил раздробленость - а вовсе не раскол Руси на несколько государств.
Фактически государство развалилось после мстислава великого
От nicoljaus
К Кострома (05.03.2019 23:32:29)
Дата 06.03.2019 08:53:00

Re: Афигеть тезисы

>ладимир пришёл к власти в 980 году.
>Любеческий съезд - 1097.
>Это несколько больше ста лет.

Оттого что Владимир перерезал братьев, протогосударство моментом не возникло. По итогам его правления - пожалуй да.

>Однако с другой стороны - основатльком русского государства был Олег, а не Владимир.

Олег - фигура совершенно легендарная. Границы территории "Древнерусского государства" как мы его представляем очертили походы Святослава, а Владимир навел относительный порядок.

>Любееский съезд закрепил раздробленость - а вовсе не раскол Руси на несколько государств.

Точняк. Прям как Беловежский сговор.