От Криптономикон
К ttt2
Дата 14.04.2019 11:31:08
Рубрики Современность; Армия;

Re: Как бы...

>>В.Путин: Смотрите, во‑первых, мы движемся в направлении создания профессиональной армии, то есть призыв постепенно‑постепенно будет уходить в прошлое. Правда, для этого нужно время и соответствующие финансовые возможности.
>
>В условиях России - при огромном численном перевесе вероятного противника, враждебном окружении сразу с нескольких направлений - отказ от призыва либо скудоумие, либо популизм, либо натуральное вредительство

>Западной Европе и США, которым реально никто войной обычными средствами не угрожает уже почти 30 лет, призыв действительно не нужен. Кого им опасаться? Общее население НАТО (ок 930 млн) более чем в 6 раз больше населения России, экономический потенциал к сожалению больше раз в 15 - кто на них пойдет войной с обычными средствами? Естесвенно зачем им большая армия? Сохранить дешевый минимум вполне достаточно.

>А России уповать только на платных профессионалов это натуральное безумие.

>Если война не дай бог будет - это будет Третья Отечественная, максимальное напряжение всех сил. И тратить время на обучение миллионов людей не знающих даже что такое предохранитель у автомата, что такое вообще дисциплина - путь в никуда.

>С уважением
Генералы всегда готовятся к прошлой войне,
у вас устаревшие, взятые из фильмов представления о будущей войне, никаких "заваливаний трупами" вам сделать не дадут, будет что-то типа Югославии-99 стелсы с томагавками и тут вашим знатокам предохранителей делать совершенно нечего.
С уважением.
От ttt2
К Криптономикон (14.04.2019 11:31:08)
Дата 14.04.2019 12:04:04

Re: Как бы...

>Генералы всегда готовятся к прошлой войне,

А фантазеры всегда готовятся к выдуманной ими фантазийной войне.

>у вас устаревшие, взятые из фильмов представления о будущей войне, никаких "заваливаний трупами" вам сделать не дадут, будет что-то типа Югославии-99 стелсы с томагавками и тут вашим знатокам предохранителей делать совершенно нечего.

А у вас нелепица высосанная либо из пальца, либо с подачи американской пропаганды.

Та же Югославия проиграла потому что побоялась перенести войну на территорию противника. Конечно послушать вас и уныло сидеть глядя как противник разносит в пух и прах всю промышленность и инфраструктуру, а потом сдаться - тоже вариант. Но не всем он нравиться.

Даже в том же Афганистане противники США видимо не читали так впечатливших вас умных теорий про стелсы, кнопочную войну, просто воюют не жалея сил и поэтому контролируют большую часть территории.

В войне как в боксерском поединке никогда нельзя позволять противнику навязывать выгодную ему тактику.

Вот когда мы сможем производить томагавков и стелсов втрое больше НАТО - ОК, тогда я ваш сторонник. А пока вся эта пропаганда во вред России.

>С уважением.
С уважением
От Криптономикон
К ttt2 (14.04.2019 12:04:04)
Дата 14.04.2019 12:30:14

Re: Как бы...

>>Генералы всегда готовятся к прошлой войне,
>
>А фантазеры всегда готовятся к выдуманной ими фантазийной войне.

>>у вас устаревшие, взятые из фильмов представления о будущей войне, никаких "заваливаний трупами" вам сделать не дадут, будет что-то типа Югославии-99 стелсы с томагавками и тут вашим знатокам предохранителей делать совершенно нечего.
>
>А у вас нелепица высосанная либо из пальца, либо с подачи американской пропаганды.
где вы видите нелепицу? это жесткая реальность.

>Та же Югославия проиграла потому что побоялась перенести войну на территорию противника. Конечно послушать вас и уныло сидеть глядя как противник разносит в пух и прах всю промышленность и инфраструктуру, а потом сдаться - тоже вариант. Но не всем он нравиться.
На какую территорию по вашему нужно было перенести войну?

>Даже в том же Афганистане противники США видимо не читали так впечатливших вас умных теорий про стелсы, кнопочную войну, просто воюют не жалея сил и поэтому контролируют большую часть территории.
кто кого контролирует?

>В войне как в боксерском поединке никогда нельзя позволять противнику навязывать выгодную ему тактику.
совершенно верно, и предлагаемая вами "тактика" самая выгодная для противника

>Вот когда мы сможем производить томагавков и стелсов втрое больше НАТО - ОК, тогда я ваш сторонник. А пока вся эта пропаганда во вред России.
Именно...
Пока мы тратим бюджет на обучение предохранению, на стелсы уже не остается...

С уважением.
>С уважением
От certero
К Криптономикон (14.04.2019 12:30:14)
Дата 14.04.2019 16:40:54

Re: Как бы...


>>Та же Югославия проиграла потому что побоялась перенести войну на территорию противника. Конечно послушать вас и уныло сидеть глядя как противник разносит в пух и прах всю промышленность и инфраструктуру, а потом сдаться - тоже вариант. Но не всем он нравиться.
>На какую территорию по вашему нужно было перенести войну?

На территорию врага. Аэродромы, откуда летели самолёты, все были известны, летчики тоже. Что мешало, кроме отсутствия яиц, послать диверсионные группы, завалить хотя бы один самолёт на взлёте и прикончить пару лётчиков? Это, кстати, абсолютно законно было бы с точки зрения правил ведения военных действий.
От Криптономикон
К certero (14.04.2019 16:40:54)
Дата 14.04.2019 21:49:48

Re: Как бы...


>
>На территорию врага. Аэродромы, откуда летели самолёты, все были известны, летчики тоже. Что мешало, кроме отсутствия яиц, послать диверсионные группы, завалить хотя бы один самолёт на взлёте и прикончить пару лётчиков? Это, кстати, абсолютно законно было бы с точки зрения правил ведения военных действий.
Кроме уже заданного вам вопроса - а что это даст?
Спрошу - кого пошлете диверсантом - срочника или контрактника?

Кстати, гипертрофия яичек это болезнь...
От Митрофанище
К Криптономикон (14.04.2019 21:49:48)
Дата 14.04.2019 22:14:15

Re: Как бы...


>>
>>На территорию врага. Аэродромы, откуда летели самолёты, все были известны, летчики тоже. Что мешало, кроме отсутствия яиц, послать диверсионные группы, завалить хотя бы один самолёт на взлёте и прикончить пару лётчиков? Это, кстати, абсолютно законно было бы с точки зрения правил ведения военных действий.
>Кроме уже заданного вам вопроса - а что это даст?
>Спрошу - кого пошлете диверсантом - срочника или контрактника?

Вы не в теме. не позорьтесь.
Это зависит от обученности.

Да, кстати, в 198лохматом году голландские (нидерландские) срочники-танкисты надирали задницы были чемпионами соревнований танкистов НАТО.
Ага, патлатые и разгильдяйные.
От Криптономикон
К Митрофанище (14.04.2019 22:14:15)
Дата 14.04.2019 22:20:28

Re: Как бы...


>>>
>>>На территорию врага. Аэродромы, откуда летели самолёты, все были известны, летчики тоже. Что мешало, кроме отсутствия яиц, послать диверсионные группы, завалить хотя бы один самолёт на взлёте и прикончить пару лётчиков? Это, кстати, абсолютно законно было бы с точки зрения правил ведения военных действий.
>>Кроме уже заданного вам вопроса - а что это даст?
>>Спрошу - кого пошлете диверсантом - срочника или контрактника?
>
>Вы не в теме. не позорьтесь.
>Это зависит от обученности.

>Да, кстати, в 198лохматом году голландские (нидерландские) срочники-танкисты надирали задницы были чемпионами соревнований танкистов НАТО.
>Ага, патлатые и разгильдяйные.
а у нас в полку команда офицеров с трудом, выиграла в волейбол у срочников ННА на очередном "фройндшафте", еле ушли от позора
От Лейтенант
К certero (14.04.2019 16:40:54)
Дата 14.04.2019 17:58:35

Re: Как бы...

>На территорию врага. Аэродромы, откуда летели самолёты, все были известны, летчики тоже. Что мешало, кроме отсутствия яиц, послать диверсионные группы, завалить хотя бы один самолёт на взлёте и прикончить пару лётчиков?

А НАТО потряв "самолет и пару летчиков" утерлось бы и в страхе капитулировало?

>Это, кстати, абсолютно законно было бы с точки зрения правил ведения военных действий.

Что было законно, а что нет - решают победители.
От ttt2
К Криптономикон (14.04.2019 12:30:14)
Дата 14.04.2019 13:32:43

Re: Как бы...

>>А у вас нелепица высосанная либо из пальца, либо с подачи американской пропаганды.
>где вы видите нелепицу? это жесткая реальность.

Нелепица все что вы говорите. Война будет не обмен стелсами и томагавками, а полномасштабное военное столкновение. Хотя конечно и со стелсами и с томагавками.

Тот же Израиль не идет на поводу стелсовых демагогов и призыв отменять не собирается. Не отменяют призыв даже Финляндия со Швецией.

>>В войне как в боксерском поединке никогда нельзя позволять противнику навязывать выгодную ему тактику.
>совершенно верно, и предлагаемая вами "тактика" самая выгодная для противника

Очередная демагогия. Из какого пальца вы высосали "мою тактику"? Я вам про нее ни слова еще не сказал. даже ни слова не сказал против "томагавков и стелсов"

Я только сказал что война будет не обмен томагавками и стелсами, как утверждаете вы, а полномасштабное военное столкновение, с боями пехотных частей, масштабным использованием ВВС, серьезными потерями с обоих сторон. Конечно там будет применяться ВТО, но так же будет иметь значение число соединений, личного состава, техники.

Стелс может что то уничтожить, но даже контролировать территорию он не способен.

>>Вот когда мы сможем производить томагавков и стелсов втрое больше НАТО - ОК, тогда я ваш сторонник. А пока вся эта пропаганда во вред России.

>Именно...
>Пока мы тратим бюджет на обучение предохранению, на стелсы уже не остается...

дальнейшая демагогия, деньги на стелсы уже есть, военная обязанность и обучение им никак не мешают.

Если вас так беспокоят деньги на стелсы, скажите об этом агитаторам строительства нафиг не нужных атомных авианосцев, да атомных эсминцев в 18000 тонн, а не всеобщей военной обязанности - военному обучению молодежи.

Все существование Советского союза воинская обязанность в 2-3-4-5 лет не мешала иметь современную военную технику. А тут вдруг 1 год кому то мешает.
От Криптономикон
К ttt2 (14.04.2019 13:32:43)
Дата 14.04.2019 21:57:22

Re: Как бы...



>Если вас так беспокоят деньги на стелсы, скажите об этом агитаторам строительства нафиг не нужных атомных авианосцев, да атомных эсминцев в 18000 тонн, а не всеобщей военной обязанности - военному обучению молодежи.

>Все существование Советского союза воинская обязанность в 2-3-4-5 лет не мешала иметь современную военную технику. А тут вдруг 1 год кому то мешает.
Вам, что возможно в принципе, уже объяснили азы военной математики, хочу только напомнить, похоже вы запамятовали ,что СССР развалился, во многом из-за "воинская обязанность в 2-3-4-5 лет не мешала иметь современную военную технику." и ваше инерционное мышление яркий пример национального спорта "бега по граблям"
От Митрофанище
К Криптономикон (14.04.2019 21:57:22)
Дата 14.04.2019 22:09:50

Re: Как бы...



>>Если вас так беспокоят деньги на стелсы, скажите об этом агитаторам строительства нафиг не нужных атомных авианосцев, да атомных эсминцев в 18000 тонн, а не всеобщей военной обязанности - военному обучению молодежи.
>
>>Все существование Советского союза воинская обязанность в 2-3-4-5 лет не мешала иметь современную военную технику. А тут вдруг 1 год кому то мешает.
>Вам, что возможно в принципе, уже объяснили азы военной математики, хочу только напомнить, похоже вы запамятовали ,что СССР развалился, во многом из-за "воинская обязанность в 2-3-4-5 лет не мешала иметь современную военную технику." и ваше инерционное мышление яркий пример национального спорта "бега по граблям"

Это не правда.
Сейчас молодежь гораздо больше оторвана от "народного хозяйства" (получением в/о и т.п.) и ничего - ничто не разваливается.
От Криптономикон
К Митрофанище (14.04.2019 22:09:50)
Дата 14.04.2019 22:17:13

Re: Как бы...



>>>Если вас так беспокоят деньги на стелсы, скажите об этом агитаторам строительства нафиг не нужных атомных авианосцев, да атомных эсминцев в 18000 тонн, а не всеобщей военной обязанности - военному обучению молодежи.
>>
>>>Все существование Советского союза воинская обязанность в 2-3-4-5 лет не мешала иметь современную военную технику. А тут вдруг 1 год кому то мешает.
>>Вам, что возможно в принципе, уже объяснили азы военной математики, хочу только напомнить, похоже вы запамятовали ,что СССР развалился, во многом из-за "воинская обязанность в 2-3-4-5 лет не мешала иметь современную военную технику." и ваше инерционное мышление яркий пример национального спорта "бега по граблям"
>
>Это не правда.
>Сейчас молодежь гораздо больше оторвана от "народного хозяйства" (получением в/о и т.п.) и ничего - ничто не разваливается.
 я про 64 тысячи танков...
От Дмитрий Козырев
К ttt2 (14.04.2019 13:32:43)
Дата 14.04.2019 15:42:41

Re: Как бы...

>

>Тот же Израиль не идет на поводу стелсовых демагогов и призыв отменять не собирается. Не отменяют призыв даже Финляндия со Швецией.

У этих стран население менее 10 млн. чел. Там призыв единственный способ поддерживать армию необходимой численности.
В Израиле и женщины призыву подлежат.
От ttt2
К Дмитрий Козырев (14.04.2019 15:42:41)
Дата 14.04.2019 19:27:26

Re: Как бы...

>У этих стран население менее 10 млн. чел. Там призыв единственный способ поддерживать армию необходимой численности.

Вы всерьез считаете что богатая Финляндия не может оплатить контрактников? :)

У нее армия как раз такой относительной численности как РФ. Мы бедные получается можем, а Финнляндия нет? :)

>В Израиле и женщины призыву подлежат.

Ну да. И я про то. :)

Безопасность страны это все.

С уважением
От Лейтенант
К ttt2 (14.04.2019 13:32:43)
Дата 14.04.2019 13:44:03

Re: Как бы...

>Я только сказал что война будет не обмен томагавками и стелсами, как утверждаете вы, а полномасштабное военное столкновение, с боями пехотных частей, масштабным использованием ВВС, серьезными потерями с обоих сторон. Конечно там будет применяться ВТО, но так же будет иметь значение число соединений, личного состава, техники.

А массированное использование ЯО, ну хотя бы тактического "на схеме условно не показано"?