От Sten
К VLADIMIR
Дата 28.03.2019 10:33:32
Рубрики WWII; Танки;

Re: Из воспоминаний...

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
>Отрывок из интересных воспоминаний. Танкисту (2-й КТП) довелось повоевать во Франции (1940), в Африке (1940-42), Бирме (1942), Италии (1944). Закончил войну в Германии, но в боях участия уже не принимал.

>Часть 1 - Франция

> https://warsstories.files.wordpress.com/2019/03/james_palmer_france.pdf
2RTR, этой 2-й батальон Королевского танкового полка. Один танковый полк был, один! А в нем много батальонов!
Ну особенность у англичан такая была)

Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От Skvortsov
К Sten (28.03.2019 10:33:32)
Дата 28.03.2019 15:58:06

Да вот клевещут, что батальоны преобразовывали в полки:

В журнале боевых действий 6th Royal Tank Regiment именуется батальоном до октября 1939, затем переформировывается в полк, роты переформируются в эскадроны. Дальше часть именуется полком.

War Diaries For The Royal Tank Regiment

Sep 39
6th Royal Tank Regiment
13/9/39
The Armoured Division (Egypt) was reviewed by HM the King of Egypt. The Btn was on parade.

Oct 39
6th Royal Tank Regiment
1 - 31
The unit War Establishment was promulgated by War Office Letter 79/Mob/3053 dated 12/9/39.

Nov 39
6th Royal Tank Regiment
1 � 7

Owing to changes necessitated by the War Establishment the unit was re-designated 6th Royal Tank Regiment, the Companies being re-formed into Squadrons and Troops.

23/11/39
Train party arrived Abbassia siding at 0915 hrs.
The Regt resumed occupation of its former accommodation at Main Barracks, Abbassia.

http://warlinks.com/armour/6th_royal_tank/6rtr_39.php
От VLADIMIR
К Sten (28.03.2019 10:33:32)
Дата 28.03.2019 10:46:13

Да, согласен. Бесконечные сложности в британских наименованиях. Исправлю (-)

>Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
>>Отрывок из интересных воспоминаний. Танкисту (2-й КТП) довелось повоевать во Франции (1940), в Африке (1940-42), Бирме (1942), Италии (1944). Закончил войну в Германии, но в боях участия уже не принимал.
>
>>Часть 1 - Франция
>
>> https://warsstories.files.wordpress.com/2019/03/james_palmer_france.pdf
>2RTR, этой 2-й батальон Королевского танкового полка. Один танковый полк был, один! А в нем много батальонов!
- - -




>Ну особенность у англичан такая была)

>Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От Skvortsov
К VLADIMIR (28.03.2019 10:46:13)
Дата 28.03.2019 20:33:11

Иногда помогает этот сайт:


http://www.niehorster.org/017_britain/39_org/brig_armd_hy.html#brig_armd_hy

http://www.niehorster.org/017_britain/39_org/div_armd_01.html

http://www.niehorster.org/017_britain/39_commands/aldershot.html

От VLADIMIR
К Skvortsov (28.03.2019 20:33:11)
Дата 29.03.2019 03:26:04

Да, указано: 2nd RTR - battalion-sized unit ... под названием "полк" :-) (-)
От VLADIMIR
К Skvortsov (28.03.2019 20:33:11)
Дата 29.03.2019 02:43:24

Re: Иногда помогает...


> http://www.niehorster.org/017_britain/39_org/brig_armd_hy.html#brig_armd_hy

> http://www.niehorster.org/017_britain/39_org/div_armd_01.html

> http://www.niehorster.org/017_britain/39_commands/aldershot.html
- - -
Спасибо, посмотрю.

Действительно, у бритов десятки частей входили в так называемый Royal Tank Regiment.

2nd RTR в книге Палмера упоминается всего один раз, но в разных публикациях (и на схемах боев) по упоминаемым автором эпиздам в разных частях света 2nd RTR фигурирует.

Однако в самом тексте он обычно ведет речь о своем батальоне, что оставило у меня чувство неопределенности.

С ув.,

ВК


Будем уточнять.


От марат
К VLADIMIR (29.03.2019 02:43:24)
Дата 29.03.2019 09:34:56

Re: Иногда помогает...

Здравствуйте!
>Однако в самом тексте он обычно ведет речь о своем батальоне, что оставило у меня чувство неопределенности.
У них полк в размерности батальона. 50-60 танков.

С уважением, Марат
От VLADIMIR
К марат (29.03.2019 09:34:56)
Дата 29.03.2019 09:41:34

Re: Иногда помогает...

>Здравствуйте!
>>Однако в самом тексте он обычно ведет речь о своем батальоне, что оставило у меня чувство неопределенности.
>У них полк в размерности батальона. 50-60 танков.

>С уважением, Марат
- - -
Марат,

Критика была, как я понял, по отношению к формулировке "в составе ... полка." В таком случае я просто думаю сделать примечание в том плане. что это полк батальонного размера (это если буквально переводить написанное бритами).

У них и с пехотой сам черт ногу сломит: части разноименных полков то в бригады объединяются, то к дивизиям прикрепляются.

С ув.,

ВК
От Коля-Анархия
К VLADIMIR (29.03.2019 09:41:34)
Дата 29.03.2019 09:58:41

как я помню, у них с пехотными полками было довольно своеобразно...

Приветствую.

>У них и с пехотой сам черт ногу сломит: части разноименных полков то в бригады объединяются, то к дивизиям прикрепляются.

...у них полк это чисто тыловая структура для формирования батальонов, которые отправляются на фронт и воюют, а полк остается в тылу формировать новые батальоны...

С уважением, Коля-Анархия.
От VLADIMIR
К Коля-Анархия (29.03.2019 09:58:41)
Дата 29.03.2019 10:01:11

Но в названии батальона красивое название полка сохранаятся (-)
От Коля-Анархия
К VLADIMIR (29.03.2019 10:01:11)
Дата 29.03.2019 10:18:58

конечно. (-)
От Skvortsov
К VLADIMIR (29.03.2019 02:43:24)
Дата 29.03.2019 08:52:21

Но служил он в эскадроне, а это подразделение полка.



>Однако в самом тексте он обычно ведет речь о своем батальоне, что оставило у меня чувство неопределенности.


Он в каком батальоне территориальной армии начал служить? И когда его перевели в кадровый 2 RTR?
От VLADIMIR
К Skvortsov (29.03.2019 08:52:21)
Дата 29.03.2019 09:27:02

Re: Но служил...

Вроде, о батальоне упоминаний нет: он служил в Милиции, после чего попал во 2-й RTR.


>Он в каком батальоне территориальной армии начал служить? И когда его перевели в кадровый 2 RTR?

Ну так что не так тогда в моей формулировке: служил В СОСТАВЕ 2-го Королевского Танкового Полка? Прочие детали несколько туманны, но на схеме отступления из Рангуна в Индию написано 2 RTR.
От Skvortsov
К VLADIMIR (29.03.2019 09:27:02)
Дата 29.03.2019 12:20:02

Кстати, есть упоминание, куда его вызвали для службы в Милиции


Munich had scared everyone, and a spirit of urgent preparation was prevalent everywhere. Everyone knew that the balloon was about top go up, so it was no surprise when, on my twenty-first birthday, I received my call up papers with my birthday cards. They were lying on the doormat along with the silver paper “Keys of the Door”.


I was instructed to report to the 13th tank regiment at Warminster in Wiltshire on the 15th of July 1939.

http://www.bbc.co.uk/history/ww2peopleswar/stories/94/a2064494.shtml

Затем:

Our training finished around Christmas, and we were all put on draft to join our regiments. Joe Rayson, Aggie and I were to report to Ringwood in Hampshire and join the 2nd Tanks.

I was allocated as a spare crew attached to the scout troop. It came as a great surprise to me to see how well equipped the tank corps was. There were tanks galore, and fifteen scout cars, all equipped with the new type of gun, the “Bren”


От Skvortsov
К VLADIMIR (29.03.2019 09:27:02)
Дата 29.03.2019 09:52:24

Re: Но служил...


>
>Ну так что не так тогда в моей формулировке: служил В СОСТАВЕ 2-го Королевского Танкового Полка? Прочие детали несколько туманны, но на схеме отступления из Рангуна в Индию написано 2 RTR.

Да все правильно Вы написали.