От john1973
К объект 925
Дата 08.04.2019 23:07:43
Рубрики Флот; 1941;

Ре: Нормальный человек...

>Вероятность стремящаяся к нулю. Про шпиона.
Клянчил сигареты (для последующей спекуляции) у американского атташе, рассказывая подробности о совсекретном городе Комсомольск-на-Амуре, где был на съемках. Это как?!
От Паршев
К john1973 (08.04.2019 23:07:43)
Дата 08.04.2019 23:24:41

Не за то, что клянчил

>>Вероятность стремящаяся к нулю. Про шпиона.
>Клянчил сигареты (для последующей спекуляции) у американского атташе, рассказывая подробности о совсекретном городе Комсомольск-на-Амуре, где был на съемках. Это как?!

а за то, что во время поездки на Дальний Восток несколько дней рассказывал разное установленному американскому разведчику, с которым следовал в одном вагоне.
Американец кстати несмотря на высылку потом опять приезжал во время войны в составе какой-то "комиссии по ленд-лизу". Ну, тут уж нашим контрразведчикам оставалось только зубами скрипеть.
По нынешним временам, да и в 50-е, "шпионаж" вроде бы неприменим, если не был допущен к секретам по службе. Впрочем, недавно у нас тоже ограничили всякие хобби по сбору секретной информации "для личного использования".ж
От Skvortsov
К Паршев (08.04.2019 23:24:41)
Дата 09.04.2019 00:12:33

Вот же не повезло Файмонвиллу. Все его ругают.


>а за то, что во время поездки на Дальний Восток несколько дней рассказывал разное установленному американскому разведчику, с которым следовал в одном вагоне.
>Американец кстати несмотря на высылку потом опять приезжал во время войны в составе какой-то "комиссии по ленд-лизу". Ну, тут уж нашим контрразведчикам оставалось только зубами скрипеть.



Секретарь посольства Чарльз Болен подытожил общее мнение сотрудников дипломатической службы США в Москве: «Слабым звеном в нашем штабе был главный военный атташе полковник Филип Р. Файмонвилл. Стройный человек с розовым лицом и бахромой белых волос имел определённо пророссийскую позицию». Не обошёл Файмонвилла критикой и его коллега военно-морской атташе капитан Дэвид Ниммер. Он жаловался директору военно-морской разведки, что Файмонвилл слишком симпатизирует русским, и поэтому его доклады далеки от объективности. Ссылаясь на них, он писал: «Я слышал высокие оценки возможностей русских, сделанные нашими официальными лицами, которые для меня представляются полностью ошибочными»

http://history.milportal.ru/o-roli-voennogo-attashe-ssha-v-sssr-f-r-fajmonvilla-v-ustanovlenii-voennogo-sotrudnichestva-mezhdu-nashimi-stranami/


Ну и Жженов иначе все описывает

https://profilib.org/chtenie/140221/georgiy-zhzhenov-prozhitoe-4.php

"6 июля вся наша киногруппа, во главе с режиссером Герасимовым С. Л., выехала из Москвы на Восток.
За шесть суток пути скорого поезда "Москва - Владивосток" все пассажиры, естественно, перезнакомились друг с другом.
Артисты - народ веселый, всегда вызывающий к себе повышенный интерес и внимание окружающих. Тем более среди нас были уже знаменитые, популярные артисты: Николай Крючков, Петр Алейников, Иван Кузнецов и другие… Все мы были молоды, беззаботны - шутили без конца, смеялись, играли в карты, пели песни, дурачились - одним словом, всю дорогу до Хабаровска веселили не только себя, но и всех, кто охотно посещал нашу компанию.
Среди поездных знакомых, ехавших с нами в одном вагоне, был американец Файмонвилл[1].
Он ехал во Владивосток встречать какую-то делегацию своих соотечественников.
Файмонвилл, как и остальные пассажиры вагона, не только терпел шум, производимый нашей компанией, но и сам охотно принимал участие во всех наших дурачествах и играх. К тому же Файмонвилл прекрасно говорил по-русски.
Нам безразлично было - американец он, негр или папуас! Иностранцев мы рассматривали исключительно с точки зрения наличия хороших сигарет.
В Хабаровске мы распрощались с нашими попутчиками, поскольку дальнейший наш путь лежал по Амуру, пароходом.
Вторая "преступная" встреча с Файмонвиллом состоялась через полтора месяца в Москве, на вокзале, в день возвращения нашей киногруппы из экспедиции. Файмонвилл с этим поездом встречал кого-то и, увидев нас, поздоровался, и мы в ответ шумно, со смехом приветствовали его как старого знакомого.
И последний раз я видел Файмонвилла через несколько дней в Большом театре, на спектакле "Лебединое озеро". Со мной были мои друзья - Вера Климова и ее муж Заур-Дагир, артисты Московского театра оперетты. В антрактах мы разговаривали с ним о балете, об искусстве вообще, курили сигареты (его сигареты).
Прощаясь в этот вечер с Файмонвиллом, я пожелал ему здоровья, поблагодарил за внимание, сказал, что уезжаю домой, в Ленинград, короче говоря, как можно вежливее дал понять, что эта встреча с ним последняя. На мои дипломатические зигзаги он ответил: "Пожалуйста. Вы не первый русский, который прекращает знакомство без объяснений. Поступайте как вам угодно, - хотя я и не понимаю этого".
Что я ему мог ответить? Что иностранцев мы боимся как черт ладана? Что в стране свирепствует шпиономания? Что люди всячески избегают любых контактов с ними, даже в общественных местах, на людях, в театрах?.. Я предпочел промолчать.
Вот и все мое знакомство с этим человеком. Никогда больше я его не видел и ничего о нем не слышал.
Прекратил знакомство не потому, что убедился в преступных намерениях этого человека, - Файмонвилл не давал ни малейшего повода заподозрить его в злом умысле, он всегда был вежлив, тактичен и никогда не касался в разговоре никаких тем, кроме общих разговоров об искусстве, кино и театре.
……..
В октябре 1937-го я вернулся в Ленинград. В особом отделе 15-го отделения милиции мне сообщили о прекращении моего дела, разорвали при мне подписку о невыезде, пожали руку и сказали: "Живи и работай!"
И я жил и работал вплоть до 4 июля 1938 года."

От Одессит
К Skvortsov (09.04.2019 00:12:33)
Дата 09.04.2019 13:49:20

Правильно ругают.

Добрый день

"В это же время в Москву прибыла миссия США по ленд-лизу, во главе которой находился профессиональный разведчик полковник П. Файмонвилл. Во время поездок по СССР он не пренебрегал сбором информации, однако специально этим не занимался и другими разведчиками не руководил. Тем не менее, НКГБ не мог пропустить возможность разработки установленного офицера иностранной спецслужбы и добился в этом успеха. К полковнику подвели агента “Электрика”, якобы случайно познакомившегося с американцем около Большого театра. В обязанности главы миссии даже близко не входила вербовочная работа, но Файмонвилл решил вспомнить прошлое. Полковник выдал себя за советского гражданина, а после спектакля пригласил “Электрика” в свою квартиру, где ненавязчиво попытался установить его данные и разведывательные возможности. Как и следовало ожидать, приманка НКГБ выглядела весьма привлекательно. Агент якобы желал шить широко, но испытывал определенные финансовые сложности, располагая при этом доступом к государственным секретам СССР. Американец решил продолжить контакт и отвез “Электрика” домой на своей машине, причем по дороге проверялся и раскрыл наличие профессиональных навыков выявление наружного наблюдения. Поведение Файмонвилла следует оценить как глубоко дилетантское. Прежде всего, верхом легкомыслия в его статусе являлось проведение даже не вербовки, а только прощупывания незнакомого человека, поскольку это могло скомпрометировать (а фактически и скомпрометировало) миссию Соединенных Штатов по ленд-лизу. Далее, профессионал должен был знать, что наружное наблюдение зачастую и устанавливается только для того, чтобы объект продемонстрировал имеющуюся у него специальную подготовку и выявил тем самым свою принадлежность к разведке. Именно это и произошло в данном случае. Кроме того, полковник раскрыл “Электрику” круг интересовавших его вопросов и позволил выявить некоторые свои связи, а также буквально подставился под дезинформацию контрразведки. В результате не только разведка США понесла определенный урон, о котором в то время еще не подозревала, но и НКГБ убедился, что прибывшие в СССР американцы практически поголовно занимаются шпионажем. Дальнейшие действия контрразведки были совершенно адекватными. Она окружила весь персонал американских дипломатических и военных учреждений плотной сетью своей агентуры, причем работала на опережение и заблаговременно создавала агентурные позиции в местах вероятного появления граждан США. Разработка велась весьма основательно и начиналась еще до прибытия сотрудников посольства и миссий в СССР. Поскольку их списки представлялись в НКИД заблаговременно, НКГБ через резидентуры в Вашингтоне и Нью-Йорке успевал выяснять биографические данные этих людей, этапы карьеры, особенности их характера, сильные стороны и возможные уязвимые места, наклонности и иные, даже отрывочные и на первый взгляд малозначительные сведения. В ряде случаев это помогло оказать сильное психологическое воздействие на объекты, когда, например, в Мурманске сотруднику военно-морской секции миссии США сообщали о пристрастиях его друга в Канзасе или о дальнейшей судьбе оставленной им пять лет назад любовницы. Подобные методы создавали у многих ощущение своей незащищенности в любом уголке мира перед всесильной и всезнающей организацией и в ряде случаев способствовали успешному проведению вербовок. Сотрудники посольства Соединенных Штатов в Москве находились под особым контролем. Сил 2-го управления НКГБ и УНКГБ по Москве и Московской области вполне хватало на то, чтобы завести дела агентурной разработки на весь без исключения дипломатический корпус и технический персонал и обеспечить их агентурой. При этом не делалось разницы между установленными разведчиками и сотрудниками посольства, на которых не имелось никаких компрометирующих материалов. Подобный масштаб разработки был применен впервые и принес по сравнению с затраченными ресурсами весьма скромные результаты, однако позволил получить большой задел информации для послевоенных агентурных операций".


С уважением www.lander.odessa.ua
От объект 925
К Одессит (09.04.2019 13:49:20)
Дата 09.04.2019 20:07:34

Ре: вопрос

> К полковнику подвели агента “Электрика”, якобы случайно познакомившегося с американцем около Большого театра.
+++
ето кто? "Электрик" с "Мосфильма"?
Алеxей
От Одессит
К объект 925 (09.04.2019 20:07:34)
Дата 10.04.2019 00:40:44

Ре: вопрос

Добрый день
>> К полковнику подвели агента “Электрика”, якобы случайно познакомившегося с американцем около Большого театра.
>+++
>ето кто? "Электрик" с "Мосфильма"?

Мне об этом не рассказали :-)

С уважением www.lander.odessa.ua
От объект 925
К Одессит (10.04.2019 00:40:44)
Дата 10.04.2019 20:50:40

"Гейне" по легенде работал електриком на Мосфильме. (-)
От Одессит
К объект 925 (10.04.2019 20:50:40)
Дата 12.04.2019 13:00:16

Да, верно! (-)
От Skvortsov
К Одессит (09.04.2019 13:49:20)
Дата 09.04.2019 19:19:27

Типичный отчет для имитации результативной работы

Добрый день

>"В это же время в Москву прибыла миссия США по ленд-лизу, во главе которой находился профессиональный разведчик полковник П. Файмонвилл. Во время поездок по СССР он не пренебрегал сбором информации, однако специально этим не занимался и другими разведчиками не руководил. Тем не менее, НКГБ не мог пропустить возможность разработки установленного офицера иностранной спецслужбы и добился в этом успеха. К полковнику подвели агента “Электрика”, якобы случайно познакомившегося с американцем около Большого театра. В обязанности главы миссии даже близко не входила вербовочная работа, но Файмонвилл решил вспомнить прошлое. Полковник выдал себя за советского гражданина, а после спектакля пригласил “Электрика” в свою квартиру, где ненавязчиво попытался установить его данные и разведывательные возможности. Как и следовало ожидать, приманка НКГБ выглядела весьма привлекательно. Агент якобы желал шить широко, но испытывал определенные финансовые сложности, располагая при этом доступом к государственным секретам СССР. Американец решил продолжить контакт и отвез “Электрика” домой на своей машине, причем по дороге проверялся и раскрыл наличие профессиональных навыков выявление наружного наблюдения. Поведение Файмонвилла следует оценить как глубоко дилетантское. Прежде всего, верхом легкомыслия в его статусе являлось проведение даже не вербовки, а только прощупывания незнакомого человека, поскольку это могло скомпрометировать (а фактически и скомпрометировало) миссию Соединенных Штатов по ленд-лизу. Далее, профессионал должен был знать, что наружное наблюдение зачастую и устанавливается только для того, чтобы объект продемонстрировал имеющуюся у него специальную подготовку и выявил тем самым свою принадлежность к разведке.


"Установленный офицер иностранной спецслужбы" - да это про любого военного атташе можно написать.
Подвез на машине - это не вербовка.

Реально Электрику предложили работать на американскую разведку, или болтовней на квартире все и закончилось?

С уважением,
От Одессит
К Skvortsov (09.04.2019 19:19:27)
Дата 10.04.2019 00:47:10

Re: Типичный отчет...

Добрый день

>"Установленный офицер иностранной спецслужбы" - да это про любого военного атташе можно написать.
Да, но не все они имеют навыки оперативной работы, в частности, выявления наружки. Думаю, что так уточнялось, это военный дипломат из штата разведки или добывающий офицер.

>Подвез на машине - это не вербовка.
Конечно.

>Реально Электрику предложили работать на американскую разведку, или болтовней на квартире все и закончилось?
Были классические для всех предвербовочных бесед предложения не афишировать их знакомство и всегда иметь наготове обоснование приезда к месту встречи. Но предложение о сотрудничестве не было сделано.

Конечно, КР явно рассказала для отчетности куда больше и страшнее, чем все было на самом деле.

С уважением www.lander.odessa.ua
От объект 925
К Skvortsov (09.04.2019 19:19:27)
Дата 09.04.2019 19:21:21

Ре: Типичный отчет...

>Реально Электрику предложили работать на американскую разведку,
+++
нет конечно. Инициативников боятся.
Алеxей
От Skvortsov
К Skvortsov (09.04.2019 00:12:33)
Дата 09.04.2019 02:01:30

Вот, немного на басурманском:

THE BOLSHEVIK?
THE FAYMONVILLE CONTROVERSY IN THE 1930s AND 1940s
by

Steven Michael Thompson, B.A.

Texas State University-San Marcos

"Brigadier General Philip Faymonville is a controversial figure in the
history of World War II. His services were highly valued by Roosevelt and
Harry Hopkins even as he was reviled by those in the American Embassy in
Moscow by both those in the State Department and the War Department. He
may have been an effective overseer of Lend Lease operations in the Soviet
Union and the sole attaché officer who predicted the eventual triumph of the Red
Army, but he was still the target of accusations of communist sympathy and
even working for the Soviets as their agent."
……..

This report is recorded in Foreign Relations of the United
States. In this lengthy report, Davies recounted some meetings he had with Soviet
officials. In a section of the report, Davies reported on a conference he had with
Stalin and the Commissar of Foreign Affairs, Molotov, on June 5, 1938. At this
conference Davies was asked about who the liaison officer would be, as they were
concerned about the "lack of goodwill or the disinterestedness of some diplomatic
representatives toward the Soviet Union." Davies noted that since Loy
Henderson was to return to the United States shortly, the military attaché,
Lieutenant Colonel Faymonville, was available. Davies said that he had "every
confidence" in Faymonville's "good judgment, intelligence and character." Stalin
and Molotov responded by speaking "very highly of Lieutenant Colonel
Faymonville's fairness, objectivity, ability intelligence and stated that they found
no objection to him."

…………………..

There were those with different designs for Colonel Faymonville,
however. One of these was the Army Chief of Staff, General Malin Craig, who
weighed in with his own opinion concerning Faymonville in a February 1, 1939
memorandum for the President. In it, Craig rejected Faymonville's request andsuggested that he should return to the United States. According to Craig,
"Colonel Faymonville is already on a one-year extension of his four-year tour as
Military Attaché in Russia. He has been of no use to the War Department for
approximately a year" though General Craig calls his previous work there
"helpful."
He closed the letter by reiterating that "Under the
circumstances, it is my opinion that Colonel Faymonville should obey his present
orders and come home, for the reason is that his usefulness...in Russia has been
nil for a long time."
……….

"Though it is unclear precisely what military information Faymonville may have
been conveying to the Soviets, the Russian archives indicate that "the Soviet
military used Faymonville as a kind of super military agent." This implies that
the Soviets were indeed on very good terms with him and thought quite highly
of him. Though nothing can be found as of yet indicating that sensitive
information was being passed from Faymonville to Soviet military authorities, it
seems that the concerns of the State Department and the War Department were
justified to a degree."

https://digital.library.txstate.edu/bitstream/handle/10877/4183/THOMPSON-THESIS.pdf?sequence=1




От Паршев
К Skvortsov (09.04.2019 02:01:30)
Дата 09.04.2019 13:19:49

Да это просто антирусская и анти-Рузвельтовская вампука (и анти-Хопкинская)

В США и в те времена были ярые противники оказания помощи СССР, они же по странному совпадению не любили Рузвельта. Файмонвилл же видимо был действительно профессионалом, и убеждение Хопкинса в целесообразности всё-таки помощи СССР было, видимо, обеспечено его, Файмонвилла, информацией.
Вот такая ирония истории, что хороший шпион принес нам пользу, но кто ж это знал в 1938 году?

Да, а был бы кто-то типа Макфола - и не дождались бы мы американской тушенки.
От john1973
К Паршев (09.04.2019 13:19:49)
Дата 09.04.2019 20:19:14

Re: Да это...

>Да, а был бы кто-то типа Макфола - и не дождались бы мы американской тушенки.
Стали бы покупать за золото, бо в СССР был дикий дефицит мяса и жиров
От Паршев
К Skvortsov (09.04.2019 00:12:33)
Дата 09.04.2019 01:35:29

В переводе на русский язык


>>а за то, что во время поездки на Дальний Восток несколько дней рассказывал разное установленному американскому разведчику, с которым следовал в одном вагоне.
>>Американец кстати несмотря на высылку потом опять приезжал во время войны в составе какой-то "комиссии по ленд-лизу". Ну, тут уж нашим контрразведчикам оставалось только зубами скрипеть.
>


> Ссылаясь на них, он писал: «Я слышал высокие оценки возможностей русских, сделанные нашими официальными лицами, которые для меня представляются полностью ошибочными»

Ну да, то, что мы сейчас видим в США - это тоже высокие оценки возможностей русских.



>Ну и Жженов иначе все описывает

>Что я ему мог ответить? Что иностранцев мы боимся как черт ладана? Что в стране свирепствует шпи

как-то непохоже, чтобы сильно боялся. Со стороны глядя - несколько встреч, случайных, неслучайных... может, не только о кино говорили.




>, он всегда был вежлив, тактичен и никогда не касался в разговоре никаких тем, кроме общих разговоров об искусстве, кино и театре.
>……..


>В октябре 1937-го я вернулся в Ленинград. В особом отделе 15-го отделения милиции мне сообщили о прекращении моего дела, разорвали при мне подписку о невыезде, пожали руку и сказали: "Живи и работай!"
>И я жил и работал вплоть до 4 июля 1938 года."

Первое дело, вроде, не с атташе было связано, а с антисоветской группой его брата?