От SSC
К Дмитрий Козырев
Дата 11.04.2019 23:06:30
Рубрики WWII; Флот;

Re: Косплей Курляндии

Здравствуйте!

>>Т.е. удержание опорных пунктов на побережье, снабжаемых по морю. Начинать с Лиепаи. Снабжать, подбрасывать пополнения и держать за уши немецкую 291-ю пд. Потом тот же фокус с Ригой, по мере возможности.
>
>Попытки удержания Таллина и Ханко по этой схеме не иллюстрируют тщетность идеи?
>В "супе с клецками" флот таял на глазах.

Суп с клёцками заварили финны, это не данность. До ВМВ задачей (и целью) БФ было замочить финский флот при начале БД. Ввиду того, что корабли у нас строили для великих дел, мочить ничтожных финников было задачей авиации флота. Но морская авиация тоже была для больших дел - ДБ-3Т, СБ...

Короче говоря, как Вы верно заметили ранее, с аналитикой у флота были явные проблемы.

С уважением, SSC
От марат
К SSC (11.04.2019 23:06:30)
Дата 13.04.2019 12:24:52

Re: Косплей Курляндии


>Короче говоря, как Вы верно заметили ранее, с аналитикой у флота были явные проблемы.
То ссылаются на великие исторические преценденты(русско-шведские войны под окнами Екатерины, англо-французы под стенами Кронштадта, гражданская война(английские катера в гавани Кронштадта), то вдруг аналитика хромала.
Почитал тут Морозова - до 1939 г у флота не было своей разведки(35 отдел в разведке НКО), затем подчинялась наркому ВМФ(т.е. в интересах планирования ГМШ работала плохо, если вообще работала). И только в 1940 г разведку подчинили НГМШ и появилась возможность ориентировать на добычу информации, годной для своего планирования. А вы пишите аналитика. Чего там можно было анализировать? Мэхена и Коломбо?
>С уважением, SSC
С уважением, Марат
От SSC
К марат (13.04.2019 12:24:52)
Дата 13.04.2019 15:08:41

Порт-Артур? Нет, не слышали

Здравствуйте!

>>Короче говоря, как Вы верно заметили ранее, с аналитикой у флота были явные проблемы.
>То ссылаются на великие исторические преценденты(русско-шведские войны под окнами Екатерины, англо-французы под стенами Кронштадта, гражданская война(английские катера в гавани Кронштадта), то вдруг аналитика хромала.
>Почитал тут Морозова - до 1939 г у флота не было своей разведки(35 отдел в разведке НКО), затем подчинялась наркому ВМФ(т.е. в интересах планирования ГМШ работала плохо, если вообще работала). И только в 1940 г разведку подчинили НГМШ и появилась возможность ориентировать на добычу информации, годной для своего планирования. А вы пишите аналитика. Чего там можно было анализировать? Мэхена и Коломбо?

Помилуйте, как например поможет разведка понять, что не только мы, зело хитрые, можем развивать малые силы, но что и противник может и сделает то же самое? И что малые силы будут в результате вести собственную войну друг с другом? Официальные отчёты о РЯВ были доступны - бери и читай, набирайся мудрости. В ПМВ вообще многие лично участвовали.

С уважением, SSC
От марат
К SSC (13.04.2019 15:08:41)
Дата 13.04.2019 18:45:20

Re: Порт-Артур? Нет,...

Здравствуйте!
>
>Помилуйте, как например поможет разведка понять, что не только мы, зело хитрые, можем развивать малые силы, но что и противник может и сделает то же самое?
Может делать? вы ничего не попутали? Доморощенные аналитики считали что в гости к нам придет большой флот. Про москиты никто и не заикался, потому что не было информации. Москитынй флот для защиты своих берегов от гостей.
Флот как раз начал действовать по предвоенным планам - вывали мины, отправил лодки в засады, на КБФ часть лодок отправил на коммуникации, готовился к активным минным постановкам...А тут как обухом по голове - противник не явился и сам стал ставить мины, прервал хождение по морю на некоторое время.
>И что малые силы будут в результате вести собственную войну друг с другом? Официальные отчёты о РЯВ были доступны - бери и читай, набирайся мудрости. В ПМВ вообще многие лично участвовали.
Видимо вы чего-то другого начитались.
>С уважением, SSC
С уважением, Марат
От объект 925
К SSC (13.04.2019 15:08:41)
Дата 13.04.2019 15:14:43

во-во "Научная мысль остановилась на уровне русско-японской войны"..

>В ПМВ вообще многие лично участвовали.
+++
из выcших офицеров ровно 4 человека.
Алеxей
От объект 925
К объект 925 (13.04.2019 15:14:43)
Дата 13.04.2019 15:18:35

Re: во-во "Научная...

>>В ПМВ вообще многие лично участвовали.
>+++
>из выcших офицеров ровно 4 человека.
++++
" Из всего старшего и высшего командно-начальствующего состава КБФ перед войной лишь 4 адмирала и офицера имели командный опыт периода Первой мировой войны в офицерских чинах"
Alexej
От объект 925
К SSC (11.04.2019 23:06:30)
Дата 13.04.2019 10:48:02

Ре: Косплей Курляндии

>Суп с клёцками заварили финны, это не данность.
+++
немцы. Немцы выставили два минных поля.
А фины были на подхвате.
Алеxей