От Blitz.
К Jack30
Дата 14.04.2019 01:17:03
Рубрики WWII; Флот;

Re: [2Blitz.] Нецелевое...

>Не надо выдавать собственные придумки за факт.
Проблема в том что у Вас факты превращаются в придумки, но от етого фактами они не перестают быть.

>У Фугасов не было "несколько 37мм". У Фугасов была сотка, полуавтомат 45мм и пара пулеметов, ЕМНИП.
Аккурат после начала Войны начали ставить, причем чем дальше-тем больше.

>Практика показывала именно что прилетит с вероятностью около 100% и поэтому ТЩ нуждаются в прикрытии кораблей с достаточной ПВО.
Ничего такого не показывает-люфты не могли быть одновременно везде.

>Почитайте на досуге про боевые действия в Ла-Манше, к примеру.
Как бы совсем другой ТВД, местами абсолютно.

>Вот только после войны фины сняли со СВОИХ минных заграждений у собственного берега 58 неконтактных мин. У немцев число поставленных неконтактных мин было вроде больше 10%
Ничего не мешало немцам в процесе Войны финам дать неконтактные мины, причем в неольших количествах.

>Нет, потому что ТЩ отвлекали на несвойственные им задачи
ЧТД-их было мало, ети задачи ни кем кроме них выполнять нельзя было, не построили альтернативных, тех же СКР крохи выпустили.

>"Когда вы говорите, такое ощущение что вы бредите" (с)
Когда флотофилам что-то не нравится им кажется что все вокруг бредят, но обычно наоборот)

>А тот махонький факт, что программа строительства и разработки ТКА стартовала в 1928 году, программа строительства ТЩ в 1926, а программа строительства "мошек" в начале 30х минимум, вас не на какие мысли не наводит?
Флот как обычно все испоганил.

>Равно как и тот факт что основное количество тех же ТКА, ТЩ и МО было построено задолго ДО 1940 года
КТА лутше не вспоминать что строили, МО шли в основном пограничникам-только 75 попали на флот, что опять же капля в море. ТЩ строили мало. Флот опять-не смотря на огромное количество времени и хорошо работающую промышленность.

От Jack30
К Blitz. (14.04.2019 01:17:03)
Дата 14.04.2019 05:24:18

Re: [2Blitz.] Нецелевое...

>>Не надо выдавать собственные придумки за факт.
>Проблема в том что у Вас факты превращаются в придумки, но от етого фактами они не перестают быть.
Проблема в том что с фактами у вас есть некоторые сложности. Т.е. не знаете вы их.

>>У Фугасов не было "несколько 37мм". У Фугасов была сотка, полуавтомат 45мм и пара пулеметов, ЕМНИП.
>Аккурат после начала Войны начали ставить, причем чем дальше-тем больше.
Угу. А строить вы предлагаете в 30х, когда никаких 37мм не было и в помине. В отсутствии МЗА тоже флот виноват?


>Ничего такого не показывает-люфты не могли быть одновременно везде.
Им не надо было быть везде. Тот же Финский залив можно контролировать с пары аэродромов очень небольшими силами. Особенно если речь идет о кораблях практически полностью лишенных ПВО.

>>Почитайте на досуге про боевые действия в Ла-Манше, к примеру.
>Как бы совсем другой ТВД, местами абсолютно.
Как бы это совершенно не так. Но это надо читать, а не придумывать.

>Ничего не мешало немцам в процесе Войны финам дать неконтактные мины, причем в неольших количествах.
Т.е. после некоторого виляния неконтактные мины у финов таки появились?

>>Нет, потому что ТЩ отвлекали на несвойственные им задачи
>ЧТД-их было мало, ети задачи ни кем кроме них выполнять нельзя было, не построили альтернативных, тех же СКР крохи выпустили.
"Тех же СКР" вкупе с БО выпустили под 40 штук. Собственно вполне сравнимо с той же Германией, если считать миноносцы и эскортники. Вот только у Германии была возможность грабить европейские страны первого-второго эшелонов, а у наших - Литву с Эстонией...

>>"Когда вы говорите, такое ощущение что вы бредите" (с)
>Когда флотофилам что-то не нравится им кажется что все вокруг бредят, но обычно наоборот)
Ну извините, кто вам доктор, что вы не фактологией, ни знанием истории особо не владеете?

>>А тот махонький факт, что программа строительства и разработки ТКА стартовала в 1928 году, программа строительства ТЩ в 1926, а программа строительства "мошек" в начале 30х минимум, вас не на какие мысли не наводит?
>Флот как обычно все испоганил.
Ага... А кроме лозунгов что нибудь услышать можно?

>>Равно как и тот факт что основное количество тех же ТКА, ТЩ и МО было построено задолго ДО 1940 года
>КТА лутше не вспоминать что строили, МО шли в основном пограничникам-только 75 попали на флот, что опять же капля в море. ТЩ строили мало. Флот опять-не смотря на огромное количество времени и хорошо работающую промышленность.
ТКА - лучшего ничего промышленность не предлагала. Как предложила - начали заказывать и Д-3 и 123. МО - не важно куда шли, ОВР в конце-концов и так лежала на пограничниках. ТЩ как мы выяснили, по количеству построенных были на втором месте в мире.
Насчет "хорошо работающей промышленности" это шутка юмора такая? Мне напомнить хотя бы про феерический факап промышленности с Тамиром и мошками?

От Blitz.
К Jack30 (14.04.2019 05:24:18)
Дата 15.04.2019 01:36:28

Re: [2Blitz.] Нецелевое...

>Проблема в том что с фактами у вас есть некоторые сложности. Т.е. не знаете вы их.
Ето Вам так хочется, поскольку они не удобные.

>Угу. А строить вы предлагаете в 30х, когда никаких 37мм не было и в помине. В отсутствии МЗА тоже флот виноват?
Т.е. уже 37мм АП есть)

>Им не надо было быть везде. Тот же Финский залив можно контролировать с пары аэродромов очень небольшими силами. Особенно если речь идет о кораблях практически полностью лишенных ПВО.
Маленькая поправка-на а/э должен кто-то быть, причем постоянно, о чем речь.

>Т.е. после некоторого виляния неконтактные мины у финов таки появились?
С тем что у них они были никто не спорит, но в начале Войны мин таких у финов не было.

>"Тех же СКР" вкупе с БО выпустили под 40 штук. Собственно вполне сравнимо с той же Германией, если считать миноносцы и эскортники. Вот только у Германии была возможность грабить европейские страны первого-второго эшелонов, а у наших - Литву с Эстонией...
Мало ли с кем сравнимо-дело за РККФ который строил не для себя, а для других, что потом ему аукнулось.

>Ну извините, кто вам доктор, что вы не фактологией, ни знанием истории особо не владеете?
Опять про флотофилов)

>Ага... А кроме лозунгов что нибудь услышать можно?
Лозунги и митинг-снова у флотофилов.

>ТКА - лучшего ничего промышленность не предлагала. Как предложила - начали заказывать и Д-3 и 123. МО - не важно куда шли, ОВР в конце-концов и так лежала на пограничниках. ТЩ как мы выяснили, по количеству построенных были на втором месте в мире.
У промышленности никто иного не просил, но она сама предложила.

>Насчет "хорошо работающей промышленности" это шутка юмора такая? Мне напомнить хотя бы про феерический факап промышленности с Тамиром и мошками?
Провал был у флота который хотел большие корбали, промышленность без проблем могла штамповать мелочь, но никто у неё етой мелочи, за исключением провальных Г-5 не просил.