От Sav
К Роман Храпачевский
Дата 21.05.2002 13:39:00
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Спасибо. А что есть "взрыв колокольни Печерской Лавры"? (+)

Приветствую!

Тут фильм крутили "Война.Украинский счет". Там цитировали выдержки из аналогичных докладов, только немецких. Детская частушка обр.41 года:

"Немец пришел - гут,
Всем евреям капут,
Цыганам - тоже,
Украинцам - позже..."


С уважением, Савельев Владимир
От Ярослав
К Sav (21.05.2002 13:39:00)
Дата 21.05.2002 14:57:37

Re: Спасибо. А...

не взрывали - первые взрывы- Крещатик после разминированы немцами Софиевский Собор большая часть церквей Лавры
кстати интересны и ошибки в докладе - немцы входили со стороны Голосеева - по Голосеевскому проспекту и Большой Васильковской и со стороны Брест-Литовского проспекта но никак не с Подола

Да и других тоже много...
>С уважением, Савельев Владимир
С уважением Ярослав
От Sav
К Ярослав (21.05.2002 14:57:37)
Дата 21.05.2002 15:11:04

Re: Спасибо. А...

Приветствую!

>кстати интересны и ошибки в докладе - немцы входили со стороны Голосеева - по Голосеевскому проспекту и Большой Васильковской и со стороны Брест-Литовского проспекта но никак не с Подола

Отчего же? Из воспоминаний бабушки моей жены (до войны жила на Куреневке):
" Немцы шли по Вышгородской. Навстречу им побежали люди с цветами, в т.ч. несколько детей - приветствовать. Я схватила одну девочку и спросила:
- Кому ты несешь цветы?
- Немцам.
- А где твой папа?
- На войне.
- Так что ж ты им цветы несешь, а если они твоего папу убили?
Девочка заплакала и убежала."

Кстати, немцы на Вышгородской присутствуют еще в чьих-то опубликованных воспоминаниях (по-моему Коротича).

С уважением, Савельев Владимир
От Роман Храпачевский
К Ярослав (21.05.2002 14:57:37)
Дата 21.05.2002 15:09:43

Re: Спасибо. А...


>не взрывали - первые взрывы- Крещатик после разминированы немцами Софиевский Собор большая часть церквей Лавры
>кстати интересны и ошибки в докладе - немцы входили со стороны Голосеева - по Голосеевскому проспекту и Большой Васильковской и со стороны Брест-Литовского проспекта но никак не с Подола

Возможно имелся в виду центр города - далее акцентируется встреча немцем в Печерске. Опять же - не забывай, это по "агентурным данным".
От Пассатижи
К Sav (21.05.2002 13:39:00)
Дата 21.05.2002 14:45:22

Re: Спасибо. А...

Здесь ИМХО имеется ввиду взрыв Успенского собора. Перепутала агентура. Но по-моему дата его взрыва не 19 сентября(?).
С уважением, Алексей.
От Sav
К Пассатижи (21.05.2002 14:45:22)
Дата 21.05.2002 15:03:18

Да нет. Вот еще похожий документ

Приветствую!

отсюда: http://www.history.univ.kiev.ua/ukrbooks/doc1921_85.html (там еще много интересного, но не про ВОВ)

Из докладной ОО НКВД ЮЗФ про разрушения Киева после занятия его немцами 19 сентября 1941 года

“22 сентября дома на Крещатике г. Киева были заминированы, очевидно, при отступлении Красной Армии и начали взрываться. Первым взорвался дом, где расположилась военная комендатура немецкая. При взрыве было убито и ранено человек 70 немцев. Кроме комендатуры пошли взрывы по правой и левой стороне Крещатика. Были взрывы мин на Печерской школе ФЗО и взорвано колокольню в Лавре. Во время встречи вступления немцев в г. Киев 19 сентября при взрыве колокольни присутствовало много офицеров немецких из числа которых ранено и убито человек 30.

С 22 сентября начали производить повальные аресты коммунистов, чекистов, евреев без разделения. Устанавливали вышеуказанных или через свою агентуру и привлекая к этому дезертиров-украинцев...24.09.41 года было взорвано здание, где помещался магазин “Детский мир”. В этом здании разместилась немецкая комендатура. После этого было взорвано здание гостиницы “Грандотель”, где размещалось высшее немецкое командование. В течение четырех дней были взорваны здания Крещатика. Здесь немцы понесли огромные потери в высшем и старшем командном составе.

*Орфографія оригіналу збережена.

Центральний державний архівгромадських організацій України,
ф. 62, оп. 8, спр. 66, арк. 37; оп. 9, спр. 4, арк. 151 (оригінал);


Как видите - взрыв колокольни. Что бы это значило? Колокольня-то уцелела, только часть деталей керамического орнамента осыпалась.

С уважением, Савельев Владимир
От Пассатижи
К Sav (21.05.2002 15:03:18)
Дата 21.05.2002 15:22:00

Re: Да нет....

Здравствуйте.
> Как видите - взрыв колокольни. Что бы это значило? Колокольня-то уцелела, только часть деталей керамического орнамента осыпалась.
+++Все может быть. Там толщина стен у основания по-моему метров 5 и глубина фундамента около 10. Но точно помню, что экскурсоводы говорили: при взрыве Успенского собора пострадали все близстоящие постройки (даже надвратная церковь), а Большая колокольня нет.
Может имелась в виду не Большая Лаврская колокольня?

С уважением, Алексей.