От марат
К Blitz.
Дата 18.04.2019 16:37:05
Рубрики WWII; Флот;

Ре: С качественной...

>>Это неправда. Флот выполнял свои задачи примерно на уровне выполнения их армией.
>Ложь-не выполнял, сначала сидел большими силами на одном месте, потом стал безсмысленно набигать, отгреб, после чего начал рватся на минах, местах своих. Все ето при минимальных силах противника. Напомнить что было у армии с ВВС, с какими силами они сражались и как?
В принципе простое не понимание условий войны на море. Это не линия окопов на суше. )))
>>Арт поддержку оказывал, десанты высаживал, войска перебрасывал, транспорты топил, маршруты ленд-Лиза защищал.
>Так оказывал поодержку что немцы раз за разом наступали на приморском фланге. Десанты-ет про высадки людей в никуда с забыванием о их сушествовании?
Так кто должен был на суше сражаться? Отходили из-за обходов. вы карту сражений посмотрите - львов-Николаев. А флот Одессу снабжает, приморский фланг как раз удержали. Или Таллин - армия к Пскову-Кингисеппу бежала, а флот снабжал Таллин(куда уж примористее).
И Рыбачий удержали благодаря флоту.
С уважением, Марат
От Blitz.
К марат (18.04.2019 16:37:05)
Дата 19.04.2019 02:01:02

Ре: С качественной...

>В принципе простое не понимание условий войны на море. Это не линия окопов на суше. )))
Меняйте лозунги-они не работают)

>Так кто должен был на суше сражаться? Отходили из-за обходов. вы карту сражений посмотрите - львов-Николаев. А флот Одессу снабжает, приморский фланг как раз удержали. Или Таллин - армия к Пскову-Кингисеппу бежала, а флот снабжал Таллин(куда уж примористее).

Сражались, и надеялись что флот на фланге морском поможет, но флот не явился стрелять немцев у себя под носом. Писали про огневую поддержку-мифическую поскольку немцы на берегу её совсем не боялись, обналглев настолько что на моторках десанты высаживали.

>И Рыбачий удержали благодаря флоту.
Крым нет.
От марат
К Blitz. (19.04.2019 02:01:02)
Дата 19.04.2019 11:59:31

Ре: С качественной...

>>В принципе простое не понимание условий войны на море. Это не линия окопов на суше. )))
>Меняйте лозунги-они не работают)
Лозунги у вас. Как мне их поменять?

>Сражались, и надеялись что флот на фланге морском поможет, но флот не явился стрелять немцев у себя под носом. Писали про огневую поддержку-мифическую поскольку немцы на берегу её совсем не боялись, обналглев настолько что на моторках десанты высаживали.
Конечно поможет. Одесса, Севастополь. Новороссийск...Только вот армия бежала, боясь окружения.
>>И Рыбачий удержали благодаря флоту.
>Крым нет.
Крым армия не смогла. В очередной раз профукала все полимеры и бежала к Дону и Волге. Потребовалось все ресурсы опять бросить на реорганизацию реорганизованной в пятый раз армии. Которая все равно не могла. На Крым просто не хватило ресурсов.
С уважением, Марат
От Blitz.
К марат (19.04.2019 11:59:31)
Дата 19.04.2019 23:56:29

Ре: С качественной...

>Лозунги у вас. Как мне их поменять?
У Вас, и только у Вас)

>Конечно поможет. Одесса, Севастополь. Новороссийск...Только вот армия бежала, боясь окружения.
А дальше? В Севастополе так помогал, что армию не чем было снабжать, и не чем было вывозить, зато горшочки сберегли.

>Крым армия не смогла. В очередной раз профукала все полимеры и бежала к Дону и Волге. Потребовалось все ресурсы опять бросить на реорганизацию реорганизованной в пятый раз армии. Которая все равно не могла. На Крым просто не хватило ресурсов.
Ей никто не помог, в очередной раз. Дальше уже на флот не расчитывали совсем.
От марат
К Blitz. (19.04.2019 23:56:29)
Дата 20.04.2019 09:49:50

Ре: С качественной...

>>Лозунги у вас. Как мне их поменять?
>У Вас, и только у Вас)

>>Конечно поможет. Одесса, Севастополь. Новороссийск...Только вот армия бежала, боясь окружения.
>А дальше? В Севастополе так помогал, что армию не чем было снабжать, и не чем было вывозить, зато горшочки сберегли.
Флот виноват? Надо было больше транспортов строить взамен 25000 танков.
>>Крым армия не смогла. В очередной раз профукала все полимеры и бежала к Дону и Волге. Потребовалось все ресурсы опять бросить на реорганизацию реорганизованной в пятый раз армии. Которая все равно не могла. На Крым просто не хватило ресурсов.
>Ей никто не помог, в очередной раз. Дальше уже на флот не расчитывали совсем.
А флоту кто помог? Армия несколько раз бежала позорно. Несмотря на вливания людей, танков и самолетов с пушкам после каждого прос.ра.
С уважением, Марат
От Blitz.
К марат (20.04.2019 09:49:50)
Дата 21.04.2019 02:23:17

Ре: С качественной...

>Флот виноват? Надо было больше транспортов строить взамен 25000 танков.
Ну кто еще виноват в потоплении транспортов в море и не обеспечении ПВО своих портов.

>А флоту кто помог? Армия несколько раз бежала позорно. Несмотря на вливания людей, танков и самолетов с пушкам после каждого прос.ра.
ВВС помогали, армия помогала-иначе флот перетопили еще в начале ВОВ еще на базах
От марат
К Blitz. (21.04.2019 02:23:17)
Дата 21.04.2019 10:07:18

Ре: С качественной...

>>Флот виноват? Надо было больше транспортов строить взамен 25000 танков.
>Ну кто еще виноват в потоплении транспортов в море и не обеспечении ПВО своих портов.
А вы как думаете? Флот сам не строил, это рукожопы из завода №8 им Калинина 10 лет осваивали автомат 70-К. 45-мм автомат так вообще после войны осилили.
>>А флоту кто помог? Армия несколько раз бежала позорно. Несмотря на вливания людей, танков и самолетов с пушкам после каждого прос.ра.
>ВВС помогали, армия помогала-иначе флот перетопили еще в начале ВОВ еще на базах
Канешно, перетопили. Это флот подставлялся под бомбы, чтобы удержать Одессу, Таллин и Севастополь. Армейская авиация там что-то не блеснула. Это флот бомбил переправы через Двину, Берлин, когда армия доблестно драпала.
Когда 23 сентября бомбили Кронштадт армейскую авиация не видели.
С уважением, Марат
От Blitz.
К марат (21.04.2019 10:07:18)
Дата 21.04.2019 17:11:45

Ре: С качественной...

>А вы как думаете? Флот сам не строил, это рукожопы из завода №8 им Калинина 10 лет осваивали автомат 70-К. 45-мм автомат так вообще после войны осилили.
Опять кто-то виноват что флот в небесах парит)

>Канешно, перетопили. Это флот подставлялся под бомбы, чтобы удержать Одессу, Таллин и Севастополь. Армейская авиация там что-то не блеснула. Это флот бомбил переправы через Двину, Берлин, когда армия доблестно драпала.
В Одессе он не подставлялся, в Талинне тоже-бросили транспорты спасая себя любимых на не мение любых горшках, в Севастполе-противник явился, но опять не честно.
С кораблей бомбили?!

>Когда 23 сентября бомбили Кронштадт армейскую авиация не видели.
А флотская зачем нужна?
От марат
К Blitz. (21.04.2019 17:11:45)
Дата 21.04.2019 18:51:16

Ре: С качественной...

Я так подумал, как будет скучно, что-нибудь напишу.

С уважением, Марат
От Dr Strangelove
К Blitz. (19.04.2019 02:01:02)
Дата 19.04.2019 09:40:34

Ре: С качественной...


>>И Рыбачий удержали благодаря флоту.
>Крым нет.
Крым не удержали благодаря армии. Что в 1941, что в 1942.
А в разгроме крымского фронта тоже флот виноват?
Я далеко не флотофил, но у вас флотофобия перешла в клинику...

'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От Blitz.
К Dr Strangelove (19.04.2019 09:40:34)
Дата 19.04.2019 23:54:46

Ре: С качественной...

>Крым не удержали благодаря армии. Что в 1941, что в 1942.
При большой непомощи флота которые не сделал ничего что б помочь армии, ни в 41м, ни в 42м.

>А в разгроме крымского фронта тоже флот виноват?
В том числе-мало того что дал немцем безнаказано наступать по берегу моря, так еще зимой ни оказал ни какой помощи по подавлению немецкой обороны на том же берегу, приплыл пару раз-отрелялся по квадратам и уплыл.

>Я далеко не флотофил, но у вас флотофобия перешла в клинику...
Надо смотреть правде в глаза.
>'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От Сибиряк
К Blitz. (19.04.2019 02:01:02)
Дата 19.04.2019 06:55:14

Ре: С качественной...


>Сражались, и надеялись что флот на фланге морском поможет, но флот не явился стрелять немцев у себя под носом. Писали про огневую поддержку-мифическую поскольку немцы на берегу её совсем не боялись, обналглев настолько что на моторках десанты высаживали.

Вау! Для отражения десанта на моторках тоже требуется участие флота? Без флота никак?


От Blitz.
К Сибиряк (19.04.2019 06:55:14)
Дата 19.04.2019 23:52:55

Ре: С качественной...

>Вау! Для отражения десанта на моторках тоже требуется участие флота? Без флота никак?
Для чего флот тогда нажуен если не может десант противника на моторках перетопить? Может лутше спустить моряков на берег и заткнуть слабоприкрытое проборежьё ими.
От марат
К Blitz. (19.04.2019 23:52:55)
Дата 20.04.2019 09:51:46

Ре: С качественной...

>>Вау! Для отражения десанта на моторках тоже требуется участие флота? Без флота никак?
>Для чего флот тогда нажуен если не может десант противника на моторках перетопить? Может лутше спустить моряков на берег и заткнуть слабоприкрытое проборежьё ими.
Может. А армия для чего в таком случае - тактический десант в 500 человек не способна уничтожить.
В таком случае надо было не 25000 танков строить, а 5000 кораблей для контроля за каждым килметром побережья.
С уважением, Марат
От Blitz.
К марат (20.04.2019 09:51:46)
Дата 21.04.2019 02:24:19

Ре: С качественной...

>Может. А армия для чего в таком случае - тактический десант в 500 человек не способна уничтожить.
Армия понадеялась на флот-ресурсов прикрыть все у неё не было, толпа народа сидела во флоте.

>В таком случае надо было не 25000 танков строить, а 5000 кораблей для контроля за каждым килметром побережья.
Они были, но использовались по флотски)
От марат
К Blitz. (21.04.2019 02:24:19)
Дата 21.04.2019 10:09:35

Ре: С качественной...

>>Может. А армия для чего в таком случае - тактический десант в 500 человек не способна уничтожить.
>Армия понадеялась на флот-ресурсов прикрыть все у неё не было, толпа народа сидела во флоте.
Надеялась? А с чего бы это вдруг? 500 тыс человек с флота перешли в армию. И это флот должен был окопы держать? Впрочем, в Крыму Левченко и командовал одно время. Видимо не доверяли рукожопам из армии в Москве.
>>В таком случае надо было не 25000 танков строить, а 5000 кораблей для контроля за каждым километром побережья.
>Они были, но использовались по флотски)
5000? Вы гоните.
С уважением, Марат
От Blitz.
К марат (21.04.2019 10:09:35)
Дата 21.04.2019 17:14:55

Ре: С качественной...

>Надеялась? А с чего бы это вдруг? 500 тыс человек с флота перешли в армию. И это флот должен был окопы держать? Впрочем, в Крыму Левченко и командовал одно время. Видимо не доверяли рукожопам из армии в Москве.
Тук-тук, сейчас речь за поражение Крымского фронта, а не события второй половине 42го. Хватит уже пригать с темы на тему.

>5000? Вы гоните.
На ЧМ у ЧФ было подалвяющие преймушество в силах-результат шлюпочный десант под носом. Ой забыл-ето ж так сложно на море найти несколько десятков моторок плыващих едак 100 км.
Как-то у правильных моряков не было проблем с обнаружением противника в условиях Атлантики и ТО.