От DM
К Lower
Дата 19.04.2019 13:33:13
Рубрики WWII; ВВС;

Re: А что...

>>Вы знаете, я тут себе дом нарисовал. Три этажа, два гаража, участок с озером. Но вот беда - нет ни денет, ни территории для его реализации "здесь и сейчас". Могу построить хибару на 30 кв.м. с примитивной архитектурой и дешевыми материалами. Исходя из вашей логики - хибара это "приличный" проект, а трехэтажный особняк - фигня :)
>
>Конечно. Если нам нужен проект за 100 рублей, а архитектор рисует проект за 1000 рублей, то это проект никуда не годен и архитектора надо гнать. Безотностельно мига.

И относительно МиГа.
Да, архитектора надо гнать, если вместо проекта за 100 рублей он сделал проект за 1000. Тут - да. Но если нужен не проект за ХХ рублей, а проект с определенными требованиями? И архитектор честно его делает? А потом, "вверху" решают, что проект весьма хорош, но в конкретных условиях дешевле реализовать более слабый проект, но быстро и не пересматривая технологии и не переучивая рабочих. Да,- хуже. Но, вроде, пока же справляемся? Но архитектор - молодец! Пусть делает дальше и еще лучше (вдруг завтра петух в опу клюнет и, таки, пригодится?)
От Lower
К DM (19.04.2019 13:33:13)
Дата 19.04.2019 13:55:54

Re: А что...

>>>Вы знаете, я тут себе дом нарисовал. Три этажа, два гаража, участок с озером. Но вот беда - нет ни денет, ни территории для его реализации "здесь и сейчас". Могу построить хибару на 30 кв.м. с примитивной архитектурой и дешевыми материалами. Исходя из вашей логики - хибара это "приличный" проект, а трехэтажный особняк - фигня :)
>>
>>Конечно. Если нам нужен проект за 100 рублей, а архитектор рисует проект за 1000 рублей, то это проект никуда не годен и архитектора надо гнать. Безотностельно мига.
>
>И относительно МиГа.
>Да, архитектора надо гнать, если вместо проекта за 100 рублей он сделал проект за 1000. Тут - да. Но если нужен не проект за ХХ рублей, а проект с определенными требованиями? И архитектор честно его делает? А потом, "вверху" решают, что проект весьма хорош, но в конкретных условиях дешевле реализовать более слабый проект, но быстро и не пересматривая технологии и не переучивая рабочих. Да,- хуже. Но, вроде, пока же справляемся? Но архитектор - молодец! Пусть делает дальше и еще лучше (вдруг завтра петух в опу клюнет и, таки, пригодится?)

Профессиональный архитектор/конструктор а также Заказчик, должен сразу же думать на эту тему. Теоретически.
А практически очень легко критиковать через 80 лет, и сложно принимать решения о разработке новейшей техники. Поэтому интересно что на эту тему думали совеременники и как они это обосновывали. ИМХО обосновать то что мы работаем на перспективу пока вся страна обливается кровью, требует очень сильных аргументов.

Ловер
От Flanker
К Lower (19.04.2019 13:55:54)
Дата 19.04.2019 16:04:10

Re: А что...

>Профессиональный архитектор/конструктор а также Заказчик, должен сразу же думать на эту тему. Теоретически.
>А практически очень легко критиковать через 80 лет, и сложно принимать решения о разработке новейшей техники. Поэтому интересно что на эту тему думали совеременники и как они это обосновывали. ИМХО обосновать то что мы работаем на перспективу пока вся страна обливается кровью, требует очень сильных аргументов.
Вам знакомо выражение "лучшее враг хорошего" ?
Воевали на "хорошем", а на будущее рисовали "лучшее".
От Lower
К Flanker (19.04.2019 16:04:10)
Дата 19.04.2019 16:11:37

Re: А что...

>>Профессиональный архитектор/конструктор а также Заказчик, должен сразу же думать на эту тему. Теоретически.
>>А практически очень легко критиковать через 80 лет, и сложно принимать решения о разработке новейшей техники. Поэтому интересно что на эту тему думали совеременники и как они это обосновывали. ИМХО обосновать то что мы работаем на перспективу пока вся страна обливается кровью, требует очень сильных аргументов.
>Вам знакомо выражение "лучшее враг хорошего" ?
>Воевали на "хорошем", а на будущее рисовали "лучшее".

Скорее всего так и было.

Ловер
От DM
К Lower (19.04.2019 13:55:54)
Дата 19.04.2019 14:21:14

Re: А что...

>Профессиональный архитектор/конструктор а также Заказчик, должен сразу же думать на эту тему. Теоретически.
Вот как профессиональный конструктор я Вам и говорю - нет, не должен. Точнее - не должен, если ему не была поставлена такая задача. Это именно то, о чем писал выше - конструкторы в "серийных" КБ были изначально поставлены в ситуацию работы под определенное производство и требования не снижать темп выпуска самолетов в серии. Конструкторы в "несерийных" КБ работали на результат проекта. Потому, очень часто их самолеты были значительно лучше по ТТХ, но требовали больших вложений (и финансовых и временных) в организацию серийного производства. В конкретных условиях решение принималось не по результатам сравнения ТТХ, а в комплексе. Пока шла война, сначала было не до того вообще, а потом - вроде и так справлялись, без лишних затрат.. Зато, когда война закончилась и напряжение спало - тут и "заиграло".
Кстати, есть и исключения. Например в танках. Совершенно новый Т-44 был запущен в серию во время войны. Сыграло то, что запустили его на харьковском заводе после освобождения города. Сам по себе запуск завода ни на что не влиял существенно, вот и рискнули.