От Blitz.
К Lower
Дата 20.04.2019 02:04:35
Рубрики WWII; Танки;

Поскольку пятница была еще вчера

>Это понятно. Но исходя из того что война начнется внезапно, как предполают авторы "соображений", можно тем не менее много чего сделать. Хотя бы оттянуть неукомплектованные части, в виду их бесполезной гибели при упреждении в развертывании.

Более приемленмы вариант отмобиловать часть сил в западных ВО, но поскольку любая мобилизация без войны сильно негативно влияет на економику (в разгар сельхозхозяйственной компании), надо разворачивать часть сил, а именно-МК и авиацию, хотя бы часть из них, и держать в режиме повышенной готовности.
От Михельсон
К Blitz. (20.04.2019 02:04:35)
Дата 20.04.2019 13:00:57

Re: Поскольку пятница...


>
>Более приемленмы вариант отмобиловать часть сил в западных ВО, но поскольку любая мобилизация без войны сильно негативно влияет на економику (в разгар сельхозхозяйственной компании)


Тем не менее, мобилизация без войны лучше чем война без мобилизации.
От Blitz.
К Михельсон (20.04.2019 13:00:57)
Дата 21.04.2019 00:43:37

Re: Поскольку пятница...

>Тем не менее, мобилизация без войны лучше чем война без мобилизации.
Если война случится, если нет-все плохо.
От Михельсон
К Blitz. (21.04.2019 00:43:37)
Дата 21.04.2019 22:49:15

Re: Поскольку пятница...

>>Тем не менее, мобилизация без войны лучше чем война без мобилизации.
>Если война случится, если нет-все плохо.


Ну, по такой логике, можно и самому тогда напасть.
От Blitz.
К Михельсон (21.04.2019 22:49:15)
Дата 22.04.2019 00:42:49

Re: Поскольку пятница...

>Ну, по такой логике, можно и самому тогда напасть.
Что и было проблемой для руководства-економика позволяла только или.
От Михельсон
К Blitz. (22.04.2019 00:42:49)
Дата 22.04.2019 21:12:02

Re: Поскольку пятница...

>>Ну, по такой логике, можно и самому тогда напасть.
>Что и было проблемой для руководства-економика позволяла только или.

Что или-то???
Имеем следующую ситуацию - в Европе война, есть потенциальный враг, у нас армия не мобилизована.
Возможны следующие варианты:
1. Мобилизовать армию и начать войну. Плюс, что армия мобилизована, но для экономики плохо.
2. Мобилизовать армию и войну не начинать. Плюс армия мобилизована, для экономики неважно, но все равно сильно лучше, чем в первом варианте.
3. Армию не мобилизовывать, авось война не начнется. Для экономики хорошо.
4. Армия не мобилизовывать, а война начнется. Совсем плохо и для армии и для экономики.

В реале выбрали вариант 4 - самый худший из возможных. Швах случился и армии и экономике.
От Blitz.
К Михельсон (22.04.2019 21:12:02)
Дата 23.04.2019 00:02:19

Re: Поскольку пятница...

>2. Мобилизовать армию и войну не начинать. Плюс армия мобилизована, для экономики неважно, но все равно сильно лучше, чем в первом варианте.
Для економи аналогично плохо-она начнет сыпатся без перевода её на военные рельсы-войны не будет, получится очень плохо.

>В реале выбрали вариант 4 - самый худший из возможных. Швах случился и армии и экономике.
Других вариантов не было-они были хуже и не давали ни каких возможностей отсутвия негативных моментов для економики, в отличии от рискового варианта.
От Dimka
К Blitz. (21.04.2019 00:43:37)
Дата 21.04.2019 11:27:10

Как покупка страховки.

>>Тем не менее, мобилизация без войны лучше чем война без мобилизации.
>Если война случится, если нет-все плохо.

Насколько плохо?
Снижение роста ВВП на 1-2 %?
От Blitz.
К Dimka (21.04.2019 11:27:10)
Дата 21.04.2019 16:17:03

Re: Как покупка...

>Снижение роста ВВП на 1-2 %?
Может и все 50% организовать. Для примера можно вспомнить требования провести демобилизацию и возрат техники в 40м, в связи с ухудшением економической ситуации.
От марат
К Blitz. (20.04.2019 02:04:35)
Дата 20.04.2019 09:36:16

Re: Поскольку пятница...


>Более приемленмы вариант отмобиловать часть сил в западных ВО, но поскольку любая мобилизация без войны сильно негативно влияет на економику (в разгар сельхозхозяйственной компании), надо разворачивать часть сил, а именно-МК и авиацию, хотя бы часть из них, и держать в режиме повышенной готовности.
С мехкорпусами все плохо - автомобили из НХ, что негативно влияет на экономику. В большинстве нет техники(штатной и не штатной), личный состав частично майский призыв 1941 г или осенний 1940 г - учить и учить.
12 мехкорпус - 202 мд не зря сидит в обороне, мало машин.
3 мк - раздергали по частям.
6 мк - здесь могли отмобилизовать тылы.
11, 13, 14 мк - моторизованные дивизии и мотострелковые полки без автотранспорта, артиллерия частично без тяги и кадров. 4 танковые дивизии на три корпуса
КОВО - вообще вредители, из 4, 8 и 9 мк забрали по одной укомплектованной дивизии и придали вновь сформированную с проблемами комплектации и обеспеченности транспортом. 9 мк не успел сформироваться до войны. Более-менее 131 мд. В остальных проблемы схожие - мотострелки без техники, артиллерия без тяги. Личный состав не обучен.
С уважением, Марат
От Blitz.
К марат (20.04.2019 09:36:16)
Дата 21.04.2019 00:43:12

Re: Поскольку пятница...

>С мехкорпусами все плохо - автомобили из НХ, что негативно влияет на экономику. В большинстве нет техники(штатной и не штатной), личный состав частично майский призыв 1941 г или осенний 1940 г - учить и учить.

О чем и речь-изымать технику в небольших количествах для максимально эфективных подразделений на тот момент.
От марат
К Blitz. (21.04.2019 00:43:12)
Дата 21.04.2019 09:49:28

Re: Поскольку пятница...

>>С мехкорпусами все плохо - автомобили из НХ, что негативно влияет на экономику. В большинстве нет техники(штатной и не штатной), личный состав частично майский призыв 1941 г или осенний 1940 г - учить и учить.
>
>О чем и речь-изымать технику в небольших количествах для максимально эфективных подразделений на тот момент.
Небольшие количества это сколько? Тыл армии/фронта будет отмобилизовывать или машины мехкорпусов будут не только возить припасы, но и за 200 км ездить на склады за поплнением? Корпус имеет до 6000 машин, пусть требуется 50%. На западной границе против Пруссии и Польши примерно 10 мехкорпусов(это без учета 1, 7, 5 и др.). Т.е. только в корпуса до 30000 а/м, в том числе специальных(которых и был основной дефицит).
С уважением, Марат
От Blitz.
К марат (21.04.2019 09:49:28)
Дата 21.04.2019 16:18:48

Re: Поскольку пятница...

>Небольшие количества это сколько? Тыл армии/фронта будет отмобилизовывать или машины мехкорпусов будут не только возить припасы, но и за 200 км ездить на склады за поплнением?
Столько, сколько требуется для полного штата мехкорпусов. Ездить на скалады в первые дни не актуально, поскольку еще есть свой БК.
От марат
К Blitz. (21.04.2019 16:18:48)
Дата 21.04.2019 18:37:35

Re: Поскольку пятница...

>>Небольшие количества это сколько? Тыл армии/фронта будет отмобилизовывать или машины мехкорпусов будут не только возить припасы, но и за 200 км ездить на склады за поплнением?
>Столько, сколько требуется для полного штата мехкорпусов. Ездить на скалады в первые дни не актуально, поскольку еще есть свой БК.
Вы не в курсе как производится снабжение? Транспорт соединения возит запасы, по мере расходования должен их своевременно пополнять. Если плечо будет 200 км, то никакого штата не хватит.
С уважением, Марат
От Blitz.
К марат (21.04.2019 18:37:35)
Дата 21.04.2019 19:49:36

Re: Поскольку пятница...

>Вы не в курсе как производится снабжение?
Прекрасно в курсе, однако на боеготовность внешнее снабжение не влияет пока есть свои запасы.
От марат
К Blitz. (21.04.2019 19:49:36)
Дата 21.04.2019 22:28:28

Re: Поскольку пятница...

>>Вы не в курсе как производится снабжение?
>Прекрасно в курсе, однако на боеготовность внешнее снабжение не влияет пока есть свои запасы.
Кошмар. На сколько хватает возимых запасов в корпусе? 6 мк распался уже 25 июня, т.е. три дня. И это при том что в боях участвовал с 24.
С уважением, Марат
От Blitz.
К марат (21.04.2019 22:28:28)
Дата 22.04.2019 00:42:18

Re: Поскольку пятница...

>Кошмар. На сколько хватает возимых запасов в корпусе? 6 мк распался уже 25 июня, т.е. три дня. И это при том что в боях участвовал с 24.
На несколько первых дней по штату-дальше уже отмобилизовываются частично остальные силы и тылы, при етом в более щадащих условиях.
От марат
К Blitz. (22.04.2019 00:42:18)
Дата 22.04.2019 09:18:55

Re: Поскольку пятница...

>>Кошмар. На сколько хватает возимых запасов в корпусе? 6 мк распался уже 25 июня, т.е. три дня. И это при том что в боях участвовал с 24.
>На несколько первых дней по штату-дальше уже отмобилизовываются частично остальные силы и тылы, при етом в более щадащих условиях.
Фронтовой тыл отмобилизовывается месяц. Пусть склады две недели.
С уважением, Марат
От Blitz.
К марат (22.04.2019 09:18:55)
Дата 22.04.2019 23:59:52

Re: Поскольку пятница...

>Фронтовой тыл отмобилизовывается месяц. Пусть склады две недели.
Месяц откуда? У армии были вполне конкретные сроки мобилизации-и тыл разворачивался в соответсвии с ними, месяца в них не было.
От pamir70
К Blitz. (22.04.2019 23:59:52)
Дата 23.04.2019 00:10:37

Re: Поскольку пятница...

>Месяц откуда? У армии были вполне конкретные сроки мобилизации-и тыл разворачивался в соответсвии с ними, месяца в них не было.
Цитата "Первый эшелон армий прикрытия -3-5 дней.Полностью армии прикрытия-7-8 дней. Запасные части и части фронтового подчинения-15 дней. Тыловые части фронта и госпиталя -30 дней"