>Корабли в базе находились под обстрелом тогда, когда морская война в ФЗ уже была проиграна КБФ.
Она была проиграна по причине потери побережья, практически всех баз, блокады оставшейся бызы и потери или повреждения большинства кораблей.
>Вы занимаетесь шулерством - с таким же основанием можно утверждать, что 1ТОЭ была разгромлена японской армией в Порт-Артуре.
1ТОЭ имела возможность оперировать из Порт-Артура, долгое время, в отличии от КБФ.
>Во-первых, глупости делали все, те же финны вбухали средства в два совершенно ненужных больших горшка.
Называть глупостями все что не соответствует Вашему видение, несколько некорректно.
Во время той же финской, в которой немцы не участвовали, у финнов как то успехов на Балтике не наблюдалось и КБФ вполне оперировал даже линкорами.
Проблемы начались именно с появлением немцев, в т. ч. и их авиации.
Так что у флота были все основания считать, что он сможет оперировать большими горшками, причём опираясь на самый свежий опыт (если не исходить из того, что армия сдаст базы, а авиация будет разгромлена) .
И кстати интересный вопрос (я сам не знаю) а финны свои мины ставили или их немцы снабжали?
>СССР должен был строить флот опираясь на собственные теоретические проработки, и не занимаясь карго-культированием с больших дядь.
Собственные разработки, учитывающие предыдущий опыт войны на этих ТВД, не говорили о ненужности больших горшков.
>>А вот во время войны, флоту в отличии от армии 4 раза технику не обновляли, поэтому дефицит тральщиков преодолеть не смогли.
>
>Во время войны против армии воевали основные силы Вермахта,
И что? Это не отменяет того, что довоенная армия была разгромлена в первые же месяцы, А за первые полгода потеряла 2/3 от численности довоенного личного состава и почти всю технику.
>а против флота в 1941 - пара-тройка десятков катеров, ТЩ, и минзагов плюс всякое непотребье типа зибелей.
На ТВД у противника имелся линкор, 4 КРЛ, 9 ЭМ и МН.
>И после продемонстрированной солёными околонулевой эффективности в использовании ресурсов, вливать их массово во флот во время войны было бы глупо.
Армия свою не нулевую эффективность демонстрировала исключительно по причине непрерывного потока пополнений, для компенсации последствий многочисленных разгромов.
И кстати насчёт влияния ресурсов. Я тут прикинул, если по металлу считать, то один эсминец будет равен всего навсего 45 Т-34.
И если бы хотя-бы 10% от затрат на советские танки во время ВОВ пустили бы на строительство флота, этого хватило бы на сотню БТЩ, штук 30-40 семерок, 6-8 Кировых и до кучи, даже на пару Кронштадтов :)
Ну или на корабли в любой другой пропорции. Причём на приморских флангах они вполне были бы полезны.
Правда для этого надо было ещё, чтобы армия верфи и базы не сдала.
>>Корабли в базе находились под обстрелом тогда, когда морская война в ФЗ уже была проиграна КБФ.
>Она была проиграна по причине потери побережья, практически всех баз, блокады оставшейся бызы и потери или повреждения большинства кораблей.
Это уж слишком наглая ложь. Война на море была проиграна на море, потоплением наших кораблей вражескими минами, выставленными кораблями противника.
>>Вы занимаетесь шулерством - с таким же основанием можно утверждать, что 1ТОЭ была разгромлена японской армией в Порт-Артуре.
>1ТОЭ имела возможность оперировать из Порт-Артура, долгое время, в отличии от КБФ.
КБФ мог оперировать из Кронштадта весь период 22.06.41 - 09.05.45.
>>Во-первых, глупости делали все, те же финны вбухали средства в два совершенно ненужных больших горшка.
>Называть глупостями все что не соответствует Вашему видение, несколько некорректно.
>Во время той же финской, в которой немцы не участвовали, у финнов как то успехов на Балтике не наблюдалось и КБФ вполне оперировал даже линкорами.
Во время финской финны минной войной в ФЗ не занимались, т.к. видимо боялись политических последствий.
>Так что у флота были все основания считать, что он сможет оперировать большими горшками, причём опираясь на самый свежий опыт (если не исходить из того, что армия сдаст базы, а авиация будет разгромлена).
Как показывает практика, основания находятся для любого решения, включая самые нелепые. Объективно же, у флота было не меньше оснований ожидать проблем, опираясь на имевшиеся сведения об использовании авиации на море в начале ВМВ и вполне доступные сведения о новых немецких минах.
>И кстати интересный вопрос (я сам не знаю) а финны свои мины ставили или их немцы снабжали?
И свои, и немецкие. Но крайне характерно, что Вы ведёте разговор не зная даже базовых фактов.
>>СССР должен был строить флот опираясь на собственные теоретические проработки, и не занимаясь карго-культированием с больших дядь.
>Собственные разработки, учитывающие предыдущий опыт войны на этих ТВД, не говорили о ненужности больших горшков.
Собственных разработок у СССР на 1941 не было, были перепевы западных теорий.
>>>А вот во время войны, флоту в отличии от армии 4 раза технику не обновляли, поэтому дефицит тральщиков преодолеть не смогли.
>>
>>Во время войны против армии воевали основные силы Вермахта,
>И что? Это не отменяет того, что довоенная армия была разгромлена в первые же месяцы, А за первые полгода потеряла 2/3 от численности довоенного личного состава и почти всю технику.
Сильному противнику проиграть не стыдно.
>>а против флота в 1941 - пара-тройка десятков катеров, ТЩ, и минзагов плюс всякое непотребье типа зибелей.
>На ТВД у противника имелся линкор, 4 КРЛ, 9 ЭМ и МН.
Шулерство уже пошло наглейшее. Против КБФ действовали несколько ТЩ (и то только в рижском заливе) и шнельботы.
>>И после продемонстрированной солёными околонулевой эффективности в использовании ресурсов, вливать их массово во флот во время войны было бы глупо.
>Армия свою не нулевую эффективность демонстрировала исключительно по причине непрерывного потока пополнений, для компенсации последствий многочисленных разгромов.
Разные противники - разные требования.
>И кстати насчёт влияния ресурсов. Я тут прикинул, если по металлу считать, то один эсминец будет равен всего навсего 45 Т-34.
>>>Во-первых, глупости делали все, те же финны вбухали средства в два совершенно ненужных больших горшка.
>>Называть глупостями все что не соответствует Вашему видение, несколько некорректно.
>>Во время той же финской, в которой немцы не участвовали, у финнов как то успехов на Балтике не наблюдалось и КБФ вполне оперировал даже линкорами.
>
>Во время финской финны минной войной в ФЗ не занимались, т.к. видимо боялись политических последствий.
Календарь не судьба посмотреть? Зима вообще-то на дворе. Минзаг на полозьях. )))
С уважением, Марат