От СанитарЖеня
К Скай
Дата 21.04.2019 20:05:43
Рубрики WWII;

А давайте с цифрами.

>Масса людей из фашистких лагерей поехали в советские лагеря. Это не верно? Или это верно? Поростой вопорос.

Из плена было освобождено 1 836 562 человек. Арестовано из них около 4%. Учитывая, что на 20-30 человек работающих нужен бригадир, на 50-100 человек капо, кто-то был задействован в пропаганде и т.п. - получается, что даже из тех, у кого есть формальные основания быть арестованным за "сотрудничество" основная масса не была арестована. По приводимым Земсковым данным на 1951 год по статьям "прочие воинские преступления" (кроме дезертирства, членовредительства и мародёрства), куда входила и "добровольная сдача в плен", ст 193.14, но также 27 других пунктов находилось в заключении 19648 человек, и нет подтверждений, что среди них были осуждённые именно по этой статье, а не за конкретное сотрудничество с немцами.
Рассказы о том, что "все пленные попали в лагеря" опираются на подмену понятий, "фильтрационный лагерь" отождествляется с местом заключения. Ну и севшие уже после войны по уголовным статьям могли ссылаться в более поздние времена, что "попал в плен, а потом вв лагерь отправили".
От Михельсон
К СанитарЖеня (21.04.2019 20:05:43)
Дата 21.04.2019 22:46:52

Re: А давайте...

А "фильтрационный лагерь" не считается? Он типа санатория был?
От Мертник С.
К Михельсон (21.04.2019 22:46:52)
Дата 30.04.2019 15:45:32

Пионерский лагерь, детский санаторный оздоровительный лагерь круглогодичного

САС!!!
>А "фильтрационный лагерь" не считается? Он типа санатория был?

действия, лагерь труда и отдыха, Детский спортивный лагерь...

По вашей логике - это места заключения?


Мы вернемся
От Паршев
К Михельсон (21.04.2019 22:46:52)
Дата 23.04.2019 21:38:18

Да, даже с увольнениями. Типа военных лагерей. (-)
От Скиф
К Михельсон (21.04.2019 22:46:52)
Дата 22.04.2019 07:05:08

Re: А давайте...

>А "фильтрационный лагерь" не считается? Он типа санатория был?

Воинская часть. Выход за её пределы был - запрещён, на КПП - находились сотрудники НКВД, оружия в части - не было, а в остальном - как везде в армии. Мой дядька проходил через подобную проверку. Хотя, в плену он назвался рядовым и с другим ФИО, тем не менее от проверку прошёл - по первой категории. По его словам, всё это заняло около 4-х месяцев. (Теперь уже - не уточнить)
От Паршев
К Скиф (22.04.2019 07:05:08)
Дата 23.04.2019 21:39:20

Были увольнения

>>А "фильтрационный лагерь" не считается? Он типа санатория был?
>
>Воинская часть. Выход за её пределы был - запрещён, на КПП - находились сотрудники НКВД, оружия в части - не было, а в остальном - как везде в армии. Мой дядька проходил через подобную проверку. Хотя, в плену он назвался рядовым и с другим ФИО, тем не менее от проверку прошёл - по первой категории. По его словам, всё это заняло около 4-х месяцев. (Теперь уже - не уточнить)

правда - для офицеров, как для рядовых - не знаю.
От Скиф
К Паршев (23.04.2019 21:39:20)
Дата 24.04.2019 07:26:17

Re: Были увольнения



>правда - для офицеров, как для рядовых - не знаю.


По поводу увольнения в запас: дядька рассказывал, что после прохождения проверки, ему задали вопрос: "Желаете ли Вы продолжать службу в армии далее, или хотите уволиться в запас ?" Дадька ответил, что он желает уволиться в запас (он начал службу еще до Финской войны), что и было выполнено.
Вот собственно и всё.

P.S. По поводу "власовцев", он говорил, что с офицеров (за службу в РОА) спрашивали очень жёстко, с солдат - не очень. Соответственно - мера наказания была - разная.
От Pav.Riga
К Паршев (23.04.2019 21:39:20)
Дата 24.04.2019 00:13:27

Re: Были исключения

>>>А "фильтрационный лагерь" не считается? Он типа санатория был?

К примеру актер Харий Лепиньшь,довольно известный в Латвии,с началом перемен с экрана ТВ припоминал как он добровольцем пошел воевать легион (19-я дивизия) а в 1945 году,после капитуляции,его из фильтрационного лагеря выпустили по предъявлению справки из гимназии о окончании очередного класса вместе с прочими помошниками Люфтвафе бывшими школьниками.
Хотя были и примеры людей пострадавших случайно.Знал владельца скромного хозяйства в Латвии,у которого в июне 1941 года отходящие красноармейцы забрали лошадь,оставив раненую артиллерийскую.Он ее вылечил но осенью ее забрали как трофей Вермахта.Но чтобы не разорить хозяйство,лишившись по уважительной причине поставок продуктов нужных Райху,хозяину скоренько дали ...двух военопленных.Он их использовал не дав умереть как большинству их солагерников от голода и холода.Рабочие руки в сельском хозяйстве Латвии были проблемой осени 1939 года,когда по причине войны не прибыло обычные на осенних работах примерно сорок тысяч польских гастарбайтеров.Но с приходом Красных "серый барон" отправился в Сибирь,после отправки освобожденных из лап кулака пленных в Действующую армию.

С уважением к Вашему мнению.
От Cоbа70
К Михельсон (21.04.2019 22:46:52)
Дата 21.04.2019 23:55:15

Не санаторий, но было даже лучше чем для немцев.

>А "фильтрационный лагерь" не считается? Он типа санатория был?
Родственник проходил такой.
Больше всего (до 6 месяцев) ждали перекрёстных оценок о личности из других фильтрационных лагерей и проверку данных данные "фильтрируемым".
Могу рассказать подробней процедуру (со слов родственника).
От СанитарЖеня
К Михельсон (21.04.2019 22:46:52)
Дата 21.04.2019 22:50:58

Учебный лагерь, летний лагерь и т.п. - тоже "лагеря".

>А "фильтрационный лагерь" не считается? Он типа санатория был?

Но не место наказания и не место длительного пребывания.