От Дмитрий Козырев
К RTY
Дата 27.04.2019 20:13:58
Рубрики WWII;

Re: Сталинград и...

>
>Между Астраханью и группой А всё еще огромное расстояние.
>Садиться в оборону на фронте от Воронежа до Астрахани = заполнять войсками огромное пространство. Где ж их взять-то, эти войска? Румыны и прочие союзники были готовы дать на Восточный фронт еще пару-тройку армий?

Промежуток между группами армий в калмыцких степях прикрывала одна дивизия.
Тут надо учитывать, что рубеж Врлги в нижнем течении требует меньше сил для организации обороны, плюс разгром советских войск, на который расчитывали немцы не позволит создать там ударные группировки. Не говоря уже о проблемах логистики.
От RTY
К Дмитрий Козырев (27.04.2019 20:13:58)
Дата 27.04.2019 22:43:03

Re: Сталинград и...

>>
>>Между Астраханью и группой А всё еще огромное расстояние.
>>Садиться в оборону на фронте от Воронежа до Астрахани = заполнять войсками огромное пространство. Где ж их взять-то, эти войска? Румыны и прочие союзники были готовы дать на Восточный фронт еще пару-тройку армий?
>
>Промежуток между группами армий в калмыцких степях прикрывала одна дивизия.

Кто бы объяснил, почему этого было достаточно. И почему фланг Паулюса не теребили через эту дивизию. Обычно пишется про "местность, непригодная для ведения масштабных БД". Что это значит на практике?

>Тут надо учитывать, что рубеж Врлги в нижнем течении требует меньше сил для организации обороны,

Не смотря на то, как мощно Паулюс и Ко прошелся по нашим летом-42, на Дону плацдармы остались, и потом его с них успешно окружили. Если ту же поредевшую Ко Паулюса без резервов растянуть до Каспия, что мешает повторить ту же историю, но на Волге южнее Сталинграда? Т.е. КА удерживает или захватывает плацдарм в удобном месте. А дальше - как в РИ.

>плюс разгром советских войск, на который расчитывали немцы не позволит создать там ударные группировки. Не говоря уже о проблемах логистики.

Отменят Марс и рокируют соответствующие силы с центрального участка. Примерно как весной-43.
От марат
К RTY (27.04.2019 22:43:03)
Дата 28.04.2019 08:23:56

Re: Сталинград и...


>Кто бы объяснил, почему этого было достаточно. И почему фланг Паулюса не теребили через эту дивизию. Обычно пишется про "местность, непригодная для ведения масштабных БД". Что это значит на практике?
Олег Шеин Отастраханского Кремля до рейхсканцелярии. БП 248 сд. И ранее еще одну книгу про оборону Астрахани он же написал. Калмыцкая степь с небольшим числом дорог, колодцев и поселений. Типа снабжения группировки на Халхин-Голе: 5000 автомашин на плече 700 км для 70 тыс группировки. Против 50 тыс противника.
В Калмыкии немцы обошлись моторизованной дивизией и авиацией для сдерживания.
С уважением, Марат
От Дмитрий Козырев
К RTY (27.04.2019 22:43:03)
Дата 27.04.2019 23:37:48

Re: Сталинград и...


>Кто бы объяснил, почему этого было достаточно. И почему фланг Паулюса не теребили через эту дивизию. Обычно пишется про "местность, непригодная для ведения масштабных БД". Что это значит на практике?

Нет дорог, чтобы сосредотачивать войска и подавать им снабжение. Нет воды.

>>Тут надо учитывать, что рубеж Врлги в нижнем течении требует меньше сил для организации обороны,
>
>Не смотря на то, как мощно Паулюс и Ко прошелся по нашим летом-42, на Дону плацдармы остались, и потом его с них успешно окружили. Если ту же поредевшую Ко Паулюса без резервов растянуть до Каспия, что мешает повторить ту же историю, но на Волге южнее Сталинграда?

Мы же говорим о немецких планах. Они то все время полагали, что после выиграной операции у нас закончатся резервы и войска.
От RTY
К Дмитрий Козырев (27.04.2019 23:37:48)
Дата 28.04.2019 00:32:24

Re: Сталинград и...

>>Кто бы объяснил, почему этого было достаточно. И почему фланг Паулюса не теребили через эту дивизию. Обычно пишется про "местность, непригодная для ведения масштабных БД". Что это значит на практике?
>
>Нет дорог, чтобы сосредотачивать войска и подавать им снабжение. Нет воды.

Дорога Астрахань-Элиста-Зимовники чем плохая? Вроде уже была тогда.

>Мы же говорим о немецких планах. Они то все время полагали, что после выиграной операции у нас закончатся резервы и войска.

Т.е. Москва-41 ничему не научила?
От Дмитрий Козырев
К RTY (28.04.2019 00:32:24)
Дата 28.04.2019 10:45:21

Re: Сталинград и...


>>Нет дорог, чтобы сосредотачивать войска и подавать им снабжение. Нет воды.
>
>Дорога Астрахань-Элиста-Зимовники чем плохая? Вроде уже была тогда.

Дороги имеют ограничения по пропускной способности. Бедная дорожная сеть не позволяет развернуть и снабжать крупную группировку.

>>Мы же говорим о немецких планах. Они то все время полагали, что после выиграной операции у нас закончатся резервы и войска.
>
>Т.е. Москва-41 ничему не научила?

Вы не поверите, но они и в 1943-м исходили из аналогичных взлягов.