От Evg
К Александр Буйлов
Дата 29.04.2019 10:20:20
Рубрики Прочее;

Re: Военные -...

>> Что делать, если в мирное время капиталистическое государство объявляет военный заказ, но никто из частников-промышленников по тем или иным причинам не берется его выполнять?
>Но на всякую ерунду, типа картриджей для принтеров, наши около МО-шные госструктуры порой по несколько лет тендеры провести не могут. Потому как с теми условиями, которые они хотят - они идут лесом. ЧСХ, это не мешает им из года в год повторять эти условия, объявлять тендеры и не получать ни одной заявки.

Отсутствие заявок на объявленный тендер - возможность заключить прямой договор с кем надо.
От Prepod
К Evg (29.04.2019 10:20:20)
Дата 29.04.2019 10:39:34

Re: Военные -...

>>> Что делать, если в мирное время капиталистическое государство объявляет военный заказ, но никто из частников-промышленников по тем или иным причинам не берется его выполнять?
>>Но на всякую ерунду, типа картриджей для принтеров, наши около МО-шные госструктуры порой по несколько лет тендеры провести не могут. Потому как с теми условиями, которые они хотят - они идут лесом. ЧСХ, это не мешает им из года в год повторять эти условия, объявлять тендеры и не получать ни одной заявки.
>
>Отсутствие заявок на объявленный тендер - возможность заключить прямой договор с кем надо.
В этом и пафос. Желающих нет. Так не только по расходника. Хотя хотя маниакальное желание чтобы поставщик не только поставил расходник, но и развез его по разным е...м партиями по 5 штук, да еще и не в фиксированный срок, а когда заказчик свистнет, имеет место, так не только у военных. Дооптимизировались до того, что развозка всякой мелочи со склада представляет логистичемскую проблему. С ремонтами вообще труба. Как только Минстрой от большого желания экономии повелел всем федералам заказывать ремонты по федеральным единичным расценкам, в трети, а то и половине регионов желающих на мелкий и средний ремонт теперь нету за предлагаемые деньги. На крупный найти можно. там есть варианты, а не мелочь - надо силком тащить. И своих, и чужих.
На самом деле, в РИ так было сплошь и рядом, именно поэтому была сеть казенных заволов, коорые сделают не всегда быстро, часто доррго, но сделают. Ну или импорт. Граница на рубеже 19/20 веков пролегала между США/ВБ, где на хорощий заказ слетяться как известно кто известно на что, только выбирай из желающих и плати, и Францией/Германией, которые так уже могли не всегда, приходилось заводить госВПК или "выращивать чемпионов" искусственным путем.
От Александр Буйлов
К Evg (29.04.2019 10:20:20)
Дата 29.04.2019 10:24:12

Конкретно в этом случае (+)

>Отсутствие заявок на объявленный тендер - возможность заключить прямой договор с кем надо.
Бегут от них все как от чумных. Поэтому перебиваются мелкими закупками. Желание решить всё большим договором есть (поскольку присутствует и личный интерес). Желающих вписаться - нет. Им сейчас даже на письма не отвечают.
От МУРЛО
К Александр Буйлов (29.04.2019 10:24:12)
Дата 29.04.2019 10:48:20

Re: Конкретно в...

>Бегут от них все как от чумных.
Аналогичная ситуация, как заявка от госорганизации - сразу в корзину. Совершенно неадекватные требования к поставкам.
От Amur
К МУРЛО (29.04.2019 10:48:20)
Дата 30.04.2019 02:24:51

странно, знакомая сидит как раз на госзакупках..

Правда в гражданской организации. по ее словам имеют их, за тексты, условия и тд. любой может пожаловаться в ФАС и ФАС сделает ФАС, и оштрафует ЛИЧНО экономиста!! экономисты разбегаются на таких условиях..
От Iva
К Amur (30.04.2019 02:24:51)
Дата 30.04.2019 10:33:39

Re: странно, знакомая...

Привет!

>Правда в гражданской организации. по ее словам имеют их, за тексты, условия и тд. любой может пожаловаться в ФАС и ФАС сделает ФАС, и оштрафует ЛИЧНО экономиста!! экономисты разбегаются на таких условиях..

да, за ошибку. А за идиотизм условий - никто не отвечает :) Главное, что бы там ошибок не было, что бы все соответствовало 44? ФЗ, а то что это становится невыгодным бредом - это уже совсем другая история.


Владимир
От Prepod
К Iva (30.04.2019 10:33:39)
Дата 30.04.2019 12:21:00

Гособоронзаказ он такой гособоронзаказ

>Привет!

>>Правда в гражданской организации. по ее словам имеют их, за тексты, условия и тд. любой может пожаловаться в ФАС и ФАС сделает ФАС, и оштрафует ЛИЧНО экономиста!! экономисты разбегаются на таких условиях..
>
>да, за ошибку. А за идиотизм условий - никто не отвечает :) Главное, что бы там ошибок не было, что бы все соответствовало 44? ФЗ, а то что это становится невыгодным бредом - это уже совсем другая история.

Именно так. Когда бьют по башке за каждую мелочь, делают не как необходимо и даже не так, чтобы в итоге хоть что-то получилось. Делают "как правильно". А иначе никак.
Да, штрафуют организацию или "представителей заказчика", экономиста штрафуют только если он был в комиссии или если допустил "несвоевременное размещение". По шапке им приетает, и больно, но не от ФАСа, от своего начальства.
Но к теме поста это отношение имеет косвенное.
Гособоронзаказ это своя, отдельная песня. Один порядок контроля за исполнением конрактов с горой макулатуры на любую транзакцию чего стоит. Кто производит всякие военные железяки, тем уж судьба такая. Ну или работают постоянно с военными и плюшки перевешивают геморой. А кто время от времени, тех в это "казаначейское сопровождение" и прочий блуд никакими деньгами не заманишь.
Подозреваю, что это не особенность родных осин, у проклятых империалистов тоже есть свои нюансы.
От Alexeich
К Prepod (30.04.2019 12:21:00)
Дата 30.04.2019 12:43:21

Re: Гособоронзаказ он...

>Именно так. Когда бьют по башке за каждую мелочь, делают не как необходимо и даже не так, чтобы в итоге хоть что-то получилось. Делают "как правильно". А иначе никак.

Хех, вот прямо сейчас бьемся в экстазе. Верхние заказчики на третьем году выполнения контракта разошлись с "Роскосмосом" в понимании формулировки одного из пунктов головного ТЗ, ну бывает, недосовещались, в рез-те почти всю прошлогоднюю работу переделывать за смешные деньги. Работа в рамках ГОЗ, какие то мелкие движения в верхах приходят к нам тектоническими сдвигами ("ашотакова" - переделать все ПО, которое писалось 3 года, под другую платформу и под другие модели - ну посидите две недельки, времени достаточно).

>Гособоронзаказ это своя, отдельная песня. Один порядок контроля за исполнением конрактов с горой макулатуры на любую транзакцию чего стоит. Кто производит всякие военные железяки, тем уж судьба такая. Ну или работают постоянно с военными и плюшки перевешивают геморой. А кто время от времени, тех в это "казаначейское сопровождение" и прочий блуд никакими деньгами не заманишь.

Воистину. Постоянная подпитка перевешивает геморрой (к тмоу же вырабатываешь навыки жития с ним - как сесть, как встать), но если кость кидается время от времени - под конец каждого конракта на другом конце которого военные думаешь "кой черт загнал на эту галеру" - в долгосрочной перспективе не окупается. Проблема в том, что время от времени контора начинает тонуть в бурных бюджетных морях и хватается за любую соломинку. Остается вздохнуть и сказать "кысмет".

>Подозреваю, что это не особенность родных осин, у проклятых империалистов тоже есть свои нюансы.

У проклятых империалистов и деньги империалистические. Терпимость к ньюансам, как я заметил, растет прямо пропорционально начисленной зарплате.