От Кострома
К landman
Дата 03.05.2019 12:33:51
Рубрики Древняя история;

А можно вопрос...

>Доброго всем времени суток

>>>>так "по обрывкам архива" про него известно кто он, но из за убеждений антинорманисты говорят что хазбулатов русский, казах ну или в крайнем случае китаец :)
>>>
>>>***Т.е. Вы согласны с теорией о принесении государственности РФ чеченцами и призвании их «володеть и судить». Оригинальная трактовка, но я знаю кому она понравиться.
>>
>>я согласен что чеченец Хасбулатов занимал важный пост в СССР, но я не фантазируют что Хасбулатов китаец так как главное что бы не чеченец.
>
>>Это антинорманисты сводят все становление "государственности" к Рюрику, непонятно почему.
>
>***Два простых вопроса:
>1. Было ли призвание варягов;
>2. Если первый да, то была ли государственность на Руси до сего события

А кто такие варяги?

>Олег
От landman
К Кострома (03.05.2019 12:33:51)
Дата 03.05.2019 13:17:44

Re: А можно

Доброго всем времени суток
>>Доброго всем времени суток
>
>>>>>так "по обрывкам архива" про него известно кто он, но из за убеждений антинорманисты говорят что хазбулатов русский, казах ну или в крайнем случае китаец :)
>>>>
>>>>***Т.е. Вы согласны с теорией о принесении государственности РФ чеченцами и призвании их «володеть и судить». Оригинальная трактовка, но я знаю кому она понравиться.
>>>
>>>я согласен что чеченец Хасбулатов занимал важный пост в СССР, но я не фантазируют что Хасбулатов китаец так как главное что бы не чеченец.
>>
>>>Это антинорманисты сводят все становление "государственности" к Рюрику, непонятно почему.
>>
>>***Два простых вопроса:
>>1. Было ли призвание варягов;
>>2. Если первый да, то была ли государственность на Руси до сего события
>
>А кто такие варяги?

***Следуя заветам ак. Фоменко это явно чеченцы, а Рюрик это Хасбулатов. Хотя он вроде бы китаец, по крайней мере жители Новгорода который Владивосток говорят о Китайском Федеральном Округе.


>>Олег
С уважением Олег
От Кострома
К landman (03.05.2019 13:17:44)
Дата 03.05.2019 13:31:33

Это выглядит математическии логично

>Доброго всем времени суток
>>>Доброго всем времени суток
>>
>>>>>>так "по обрывкам архива" про него известно кто он, но из за убеждений антинорманисты говорят что хазбулатов русский, казах ну или в крайнем случае китаец :)
>>>>>
>>>>>***Т.е. Вы согласны с теорией о принесении государственности РФ чеченцами и призвании их «володеть и судить». Оригинальная трактовка, но я знаю кому она понравиться.
>>>>
>>>>я согласен что чеченец Хасбулатов занимал важный пост в СССР, но я не фантазируют что Хасбулатов китаец так как главное что бы не чеченец.
>>>
>>>>Это антинорманисты сводят все становление "государственности" к Рюрику, непонятно почему.
>>>
>>>***Два простых вопроса:
>>>1. Было ли призвание варягов;
>>>2. Если первый да, то была ли государственность на Руси до сего события
>>
>>А кто такие варяги?
>
>***Следуя заветам ак. Фоменко это явно чеченцы, а Рюрик это Хасбулатов. Хотя он вроде бы китаец, по крайней мере жители Новгорода который Владивосток говорят о Китайском Федеральном Округе.


Хотя есть сомнения.
Вот шойгу бурят, а Лавров - армянин грузнский.

Возможно Рюрик был монголо-армян?

>>>Олег
>С уважением Олег
От SKYPH
К Кострома (03.05.2019 13:31:33)
Дата 06.05.2019 08:23:20

Re: Это выглядит...


>>
>>***Следуя заветам ак. Фоменко это явно чеченцы, а Рюрик это Хасбулатов. Хотя он вроде бы китаец, по крайней мере жители Новгорода который Владивосток говорят о Китайском Федеральном Округе.
>

>Хотя есть сомнения.
>Вот шойгу бурят, а Лавров - армянин грузнский.

>Возможно Рюрик был монголо-армян?

Есть очень известное и довольно забавное исследование по Y-ДНК людей, родословные которых возводятся к Рюрику ( https://www.familytreedna.com/groups/rurikid/about/news). Ну, точнее, к Мономаху. Из 24 первоначальных участников, у 11 участников исследования общий предок имел, по уточненным результатам гаплогруппу N-Y10931 ( это N1c1, ранее именовавшаяся N3a, в проекте N-Y10931 продолжают называть финско-карельской ( точнее, так они называют N1C1), хотя именно эта версия N-Y10931, кроме исследованных Рюриковичей найдена пока только в Швеции, так сказать, на свободе) и жил где-то в 800-900-х годах н.э. ( https://yfull.com/tree/N-Y10931/). Забавным же сие исследование я называю потому, что там была и вторая группа исследованных и вот ее предок жил где-то в то же время и группа эта имела совсем-совсем другую гаплогруппу, а именно R1a-L260 ( это R1a1). Вот карта ее распространения в настоящее время: https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1ze2xC7XbRcpO0qaHkRLIBSKXnRg&ll=48.7877525515674%2C29.925109499999962&z=4
Понятно, что отдельные точки следует отбросить, и тогда центр оказывается где-то в Польше.
Интерпретировать же эти результаты, по всей видимости можно так: либо Рюрик приплыл из Швеции, либо с территории современной Польши :-)

И да, второй забавный факт, N-Y10931 обнаруженная у большинства Рюриковичей-Мономашичей, внезапно оказалась у одного участника другого исследования, который по родословной считался Гедеминовичем.



От Кострома
К SKYPH (06.05.2019 08:23:20)
Дата 06.05.2019 14:57:55

Re: Это выглядит...


>>>
>>>***Следуя заветам ак. Фоменко это явно чеченцы, а Рюрик это Хасбулатов. Хотя он вроде бы китаец, по крайней мере жители Новгорода который Владивосток говорят о Китайском Федеральном Округе.
>>
>
>>Хотя есть сомнения.
>>Вот шойгу бурят, а Лавров - армянин грузнский.
>
>>Возможно Рюрик был монголо-армян?
>
>Есть очень известное и довольно забавное исследование по Y-ДНК людей, родословные которых возводятся к Рюрику ( https://www.familytreedna.com/groups/rurikid/about/news). Ну, точнее, к Мономаху. Из 24 первоначальных участников, у 11 участников исследования общий предок имел, по уточненным результатам гаплогруппу N-Y10931 ( это N1c1, ранее именовавшаяся N3a, в проекте N-Y10931 продолжают называть финско-карельской ( точнее, так они называют N1C1), хотя именно эта версия N-Y10931, кроме исследованных Рюриковичей найдена пока только в Швеции, так сказать, на свободе) и жил где-то в 800-900-х годах н.э. ( https://yfull.com/tree/N-Y10931/). Забавным же сие исследование я называю потому, что там была и вторая группа исследованных и вот ее предок жил где-то в то же время и группа эта имела совсем-совсем другую гаплогруппу, а именно R1a-L260 ( это R1a1). Вот карта ее распространения в настоящее время: https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1ze2xC7XbRcpO0qaHkRLIBSKXnRg&ll=48.7877525515674%2C29.925109499999962&z=4
>Понятно, что отдельные точки следует отбросить, и тогда центр оказывается где-то в Польше.
>Интерпретировать же эти результаты, по всей видимости можно так: либо Рюрик приплыл из Швеции, либо с территории современной Польши :-)

>И да, второй забавный факт, N-Y10931 обнаруженная у большинства Рюриковичей-Мономашичей, внезапно оказалась у одного участника другого исследования, который по родословной считался Гедеминовичем.


Нет никаких сомнений что какие то предки из скандинавии точно были.
Не зря владимир который святой совсем - в швецию бегал прятатся