От Skvortsov
К Prepod
Дата 22.05.2019 16:41:19
Рубрики Армия;

Re: Не нужно...


>>Большинство населения всем этим не интересуется.
>Налоги - важная часть американской полиической повестки, сильно более важная чем в Европе.

Референдум по ним не проводят, обсуждают тему несколько сот человек.

>>>Что из этого мы наблюдаем в России? Да чуть больше чем ничего. Давно-давно был переход к 13 % подоходника и плоской шкале, но там было скорее улучшение. Давно-давно-была монетизация льгот. Ну и пенсионный возраст.
>>
>>Ну с учетом НДС подоходный в РФ 33%. Такого налогового пресса на трудящихся с самыми низкими доходами нигде нет. В Европе низкие доходы не облагаются налогом, плюс положены выплаты из бюджета.
>В Европе нет НДС и косвенных налогов? Это не говоря про то, что суммировать налог на доходы и НДС это несколько странно. А давайте еще акцизы сюда накрутим, ну чтобы "пресс на трудящихся" был совсем невозможный.

Например, на Кипре на еду и книги НДС 5%, на кофе и спиртное 19%.
Кстати, на том же Кипре подоходный не взимается с годовой зарплаты до 19500 Евро.
Если зарплату на банковский счет не класть, а тратить на текущее потребление, то НДС и подоходный - одно и то же. Думаю, большинство так и живет, от зарплаты до зарплаты.

В США НДС нет, налог с продаж 5-10%, в зависимости от штата.


>>>Нам тут сложно предствить общество, где бюжетнй просесс касается каждого в буквальном смысле, а накал дискуссий уровня нашего повышения пенсионного возраста случется не раз в 5 лет, регулярно, раз в несколько лет минимум, а то и каждый год.
>>
>>Да не существует таких обществ. Найдите страну, где повышение пенсионного возраста случается регулярно.
>Есть американское общество, где налоговые новации вызывают живейший интрес ширнармасс. И европейское, где на налоги внимание обращают мало, в отличие от поваышения пенсионного возрата.

Да где Вы видите в Европе постоянное живое обсуждение повышения пенсионного возраста?

>>Да и не помню я дискуссий у нас. Сообщили, приняли. Поймите правильно...
>>А частное мнение журналистов и блогеров никого не интересует.
>Институционализация дискуссий дело 50-е. Главное - интрес общества к вопросу.

Ну поинтересовались. Это как извержение вулкана. Интересное зрелище, но повлиять на него Вы не можете.

>>>А только такой ежегодный накал выковывает то самое "Я ПЛАЧУ НАЛОГИ".
>>
>>Ну нет ежегодного накала нигде. А вот комиссии парламента по эффективному использованию бюджета есть везде.

>Еще раз. Для американского общества и американской политической системы вопрос изменения налогов гораздо важнее, чем для обществ и политических систем в континентальной Европе.

Для элиты американского общества и американской политической системы вопрос изменения налогов не менее важен, чем для элиты обществ и политических систем в континентальной Европе.

Но тема была не о важности, а о возможности общества и законодательной власти влиять на принятие решений о направлениях расходования средств налогоплательщиков исполнительной властью.
От Prepod
К Skvortsov (22.05.2019 16:41:19)
Дата 22.05.2019 17:57:21

Re: Не нужно...


>
>Референдум по ним не проводят, обсуждают тему несколько сот человек.
В США вообще референдумы не проводятся. Зомбоящик работает, народ смотрит. Так это работает, да.
>
>Например, на Кипре на еду и книги НДС 5%, на кофе и спиртное 19%.
А в Германии 19%. Аж на процент выше чем в РФ.

>В США НДС нет, налог с продаж 5-10%, в зависимости от штата.
Поэтому речь о Европе, да.

>>>>Нам тут сложно предствить общество, где бюжетнй просесс касается каждого в буквальном смысле, а накал дискуссий уровня нашего повышения пенсионного возраста случется не раз в 5 лет, регулярно, раз в несколько лет минимум, а то и каждый год.
>>>
>>>Да не существует таких обществ. Найдите страну, где повышение пенсионного возраста случается регулярно.
Еще раз, сециально для Вас. В США налоговые программы (типа последней трамповской) вызывают такой же живой интерес публики, как в Европе - пенсионный возраст. При этом налоговые дебаты регулярны, а дискусси о пенсиях - нет.

>Ну поинтересовались. Это как извержение вулкана. Интересное зрелище, но повлиять на него Вы не можете.
Нигде и никто не может, везде вопрос повышения пенсионного возраста решают вопреки мнению общества. Так устроен мир. Да и любой вопрос, по которому есть элитный конценсус. Разница только в качестве шоу.

>>Еще раз. Для американского общества и американской политической системы вопрос изменения налогов гораздо важнее, чем для обществ и политических систем в континентальной Европе.
>
>Для элиты американского общества и американской политической системы вопрос изменения налогов не менее важен, чем для элиты обществ и политических систем в континентальной Европе.
Но в США по эту поводу надо устраивать красочное политическое шоу, а в Европе - не всегда.
>Но тема была не о важности, а о возможности общества и законодательной власти влиять на принятие решений о направлениях расходования средств налогоплательщиков исполнительной властью.
Американская политическая система предполагает обязательное санкционирование конгресом всех военных программ, относительно меньшее число секретных (в смысле не обнародуемых в деталях) статей военных расходов, а также доступ отдельных парламентариев к любой информации о военных программах. Можно ли это внедрить в РФ? Не уверен.
От Rwester
К Prepod (22.05.2019 17:57:21)
Дата 23.05.2019 04:55:27

в Германии тогда на 1% меньше. В России 20% на большинство товаров(-)
От Prepod
К Rwester (23.05.2019 04:55:27)
Дата 23.05.2019 09:37:49

Разумеется, у нас больше. (-)
От Skvortsov
К Prepod (22.05.2019 17:57:21)
Дата 22.05.2019 18:02:27

Re: Не нужно...




>>Ну поинтересовались. Это как извержение вулкана. Интересное зрелище, но повлиять на него Вы не можете.
>Нигде и никто не может, везде вопрос повышения пенсионного возраста решают вопреки мнению общества. Так устроен мир. Да и любой вопрос, по которому есть элитный конценсус. Разница только в качестве шоу.

Ну вот Вам пример, как иногда устроен мир.

https://immigrant.today/article/12693-shvejcarcy-na-referendume-progolosovali-protiv-povyshenija-pensionnogo-vozrasta-dlja-zhenshhin-i-uvelichenija-nds.htm

От Prepod
К Skvortsov (22.05.2019 18:02:27)
Дата 22.05.2019 18:07:32

Re: Не нужно...




>>>Ну поинтересовались. Это как извержение вулкана. Интересное зрелище, но повлиять на него Вы не можете.
>>Нигде и никто не может, везде вопрос повышения пенсионного возраста решают вопреки мнению общества. Так устроен мир. Да и любой вопрос, по которому есть элитный конценсус. Разница только в качестве шоу.
>
>Ну вот Вам пример, как иногда устроен мир.

> https://immigrant.today/article/12693-shvejcarcy-na-referendume-progolosovali-protiv-povyshenija-pensionnogo-vozrasta-dlja-zhenshhin-i-uvelichenija-nds.htm
В швейцарском заказнике просто требуется несколько большая продолжительность шоу.
От Skvortsov
К Prepod (22.05.2019 18:07:32)
Дата 22.05.2019 18:18:25

Re: Не нужно...


>В швейцарском заказнике просто требуется несколько большая продолжительность шоу.

Да вот шесть лет в парламенте обсуждали небольшие изменения, а народ шоу прикрыл.

24 сентября 2017 г. в Швейцарии состоялся референдум по поводу принятия проекта «Пенсионная реформа 2020», одобренного парламентом в марте 2017 г. после 6 лет обсуждения.

Основные предложения пенсионной реформы, направленной на смягчение последствий старения населения, касаются увеличения пенсионного возраста женщин на 1 год с 64 до 65 лет (как и у мужчин), повышения пенсионных взносов с заработной платы, а также увеличения НДС с 8% до 8,3%.


От Prepod
К Skvortsov (22.05.2019 18:18:25)
Дата 22.05.2019 18:24:20

Re: Не нужно...

А у бритишей правителство по поводу Брэкзита облажалось. А у нас случилось "Россия ты одурела" В 93-М. Так иногда бывает. Предлагаю вернуться к оборонной тематике или завершить.
От Alexeich
К Skvortsov (22.05.2019 16:41:19)
Дата 22.05.2019 16:53:10

Re: Не нужно...

>Например, на Кипре на еду и книги НДС 5%, на кофе и спиртное 19%.

Напомню что в России НДС тоже гибкий. От 0 до 20%. (Непосредственно на потребительские товары от 10 до 20).

>Да где Вы видите в Европе постоянное живое обсуждение повышения пенсионного возраста?

Ну в Польше например постоянно дискутировалось с 2015 до 2017 и кончилось снижением пенсионного возраста. Не вполне понятно что такое" постоянно и живое". Это когда с утра до вечера по всем каналам и с битьем полицейских и витрин или что-то другое?

>Ну поинтересовались. Это как извержение вулкана. Интересное зрелище, но повлиять на него Вы не можете.

Соб-сно, реакция нашего общества медленна, но это не значит, что ее нет.
От Skvortsov
К Alexeich (22.05.2019 16:53:10)
Дата 22.05.2019 17:16:12

Re: Не нужно...

>>Например, на Кипре на еду и книги НДС 5%, на кофе и спиртное 19%.
>
>Напомню что в России НДС тоже гибкий. От 0 до 20%. (Непосредственно на потребительские товары от 10 до 20).

Но 0% вроде при экспорте. Населения не касается.

>>Да где Вы видите в Европе постоянное живое обсуждение повышения пенсионного возраста?
>
>Ну в Польше например постоянно дискутировалось с 2015 до 2017 и кончилось снижением пенсионного возраста. Не вполне понятно что такое" постоянно и живое". Это когда с утра до вечера по всем каналам и с битьем полицейских и витрин или что-то другое?

По всем каналам.
От Alexeich
К Skvortsov (22.05.2019 17:16:12)
Дата 23.05.2019 10:08:50

Re: Не нужно...

>Но 0% вроде при экспорте. Населения не касается.

См. статью 149 НК РФ. Там перечислены операции, в принципе не облагаемые НДС. Кроме того, существуют операции, формально облагаемые НДС, но с пониженной ставкой вплоть до 0%, список которых корректируется Кабмином. напрмиер, это авиаперелеты по ряду направления: ДВ, Калининград, Крым, а с 2020 нулевой ставкой предполагают облагать все перелеты внутри страны, не проходящие через МАУ.
Существенная часть товаров повседневного спроса, в частности значительная часть продуктов питания, продается со ставкой 10%, впрочем, Вы это саим поди каждый день видите в чеке. Тут мы мало отличаемся от Европы, где VAT варьируется от 5 до 25% в зависимости от страны и категории товара.

>>Ну в Польше например постоянно дискутировалось с 2015 до 2017 и кончилось снижением пенсионного возраста. Не вполне понятно что такое" постоянно и живое". Это когда с утра до вечера по всем каналам и с битьем полицейских и витрин или что-то другое?
>
>По всем каналам.

Ну эт хардкор ...