От Дмитрий Федоров
К dms~mk1
Дата 25.05.2019 19:00:34
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Re: Фактические стрелковые...

Добрый день,

>По штату 04/550 приходилось по 6 ручных пулеметов на взвод. Летом 43-го вводятся взводы автоматчиков. Огневая мощь советской пехоты должна была бы быть выше, чем у панцергренадеров, интересно проверить фактическое выполнение штатов.
посмотрел Дугдейла по 12.СС-ТД в Нормандии:
на 01.06 в моторизированных ротах по 100% лс, и 4 sMG42 и 19 leMG42.
на 27.06 в ротах, попавших под замес в среднем 40-50% состава и 0-4 sMG + 0-9 leMG. В которых 80% почему то у всех 4 sMG и 12 leMG.
на 03.08, например, в II/25 в 6 и 7 ротах нет пулеметов, состав 30%.

общее количество пулеметов на 01.06 - 1.539 (включая технику, хотя по штатам должно быть 1.730), на 27.06 - 1.135, на 03.08 - 820.
т.е. за 2 месяца, в основном оборонительных, боев потеряли как минимум 719 пулеметов (не считая пополнения).

а, например, в 9.ТД когда она приехала на пополнение во Францию на 15.05.44 было всего 475 пулеметов (включая технику).

наверное, корректно сравнивать на конкретную дату?

С уважением,

От dms~mk1
К Дмитрий Федоров (25.05.2019 19:00:34)
Дата 25.05.2019 19:23:35

Re: Фактические стрелковые...

>посмотрел Дугдейла по 12.СС-ТД в Нормандии:
>на 01.06 в моторизированных ротах по 100% лс, и 4 sMG42 и 19 leMG42.
>на 27.06 в ротах, попавших под замес в среднем 40-50% состава и 0-4 sMG + 0-9 leMG. В которых 80% почему то у всех 4 sMG и 12 leMG.
>на 03.08, например, в II/25 в 6 и 7 ротах нет пулеметов, состав 30%.

>общее количество пулеметов на 01.06 - 1.539 (включая технику, хотя по штатам должно быть 1.730), на 27.06 - 1.135, на 03.08 - 820.
>т.е. за 2 месяца, в основном оборонительных, боев потеряли как минимум 719 пулеметов (не считая пополнения).

>а, например, в 9.ТД когда она приехала на пополнение во Францию на 15.05.44 было всего 475 пулеметов (включая технику).

>наверное, корректно сравнивать на конкретную дату?

>С уважением,

Поэтому я и попытался придумать показатель, более-менее инвариантный для дивизий любого состава. Доля к активным штыкам. Конечно неидеально, но а как еще оценить.

Интересно, что в вашем примере доля пулеметов падает быстрее общих потерь. Хотя считается, что немцы строили отделение вокруг мг и старались его сохранить. (Хотя, это наверно справедливо для пехоты, с 2 мг на отделение не очень сохранишь)

Конечно выведение общего показателя всегда упрощает реальное положение дел.

От Дмитрий Федоров
К dms~mk1 (25.05.2019 19:23:35)
Дата 25.05.2019 22:36:59

Re: Фактические стрелковые...

Добрый день,

>Поэтому я и попытался придумать показатель, более-менее инвариантный для дивизий любого состава. Доля к активным штыкам. Конечно неидеально, но а как еще оценить.
не получится это, особенно в отношении к немецким ТД и ПГД, т.к. 30-50% наличных пулеметов там будет относится к технике. Как и большое количество ПП.

>Интересно, что в вашем примере доля пулеметов падает быстрее общих потерь. Хотя считается, что немцы строили отделение вокруг мг и старались его сохранить. (Хотя, это наверно справедливо для пехоты, с 2 мг на отделение не очень сохранишь)
ну тут нереально узнать количество пулеметов именно в пехотной составляющей, т.к. давали общее число, но иногда отдельно МГ.42 в скобках, а в технике, в основном, были МГ.34. Хотя, на БТР мотострелков были МГ.42 опять же.
Т.е., например I/12 до 27.06 списал 20 Пантер, а это сразу 60 пулеметов, утрированно.

С уважением,