От Одессит
К Паршев
Дата 04.06.2019 01:06:59
Рубрики Современность; Политек; 1917-1939;

Re: А протоколы...

Добрый день

>В договорах 23 авг. и 28 сентября ничего нет о принадлежности Литвы, Вы что?

Так это не ко мне вопрос, а к Риббентропу, или кто там утверждал текст ноты Шуленбурга. Я тогда даже не родился еще. :-)


С уважением www.lander.odessa.ua
От Одессит
К Одессит (04.06.2019 01:06:59)
Дата 04.06.2019 01:20:29

Re: А протоколы...

Добрый день

Вот, собственно, оттуда фрагменты:
+++++
Тот прием, который встретили немецкие шаги в Москве, и готовность правительства Советской России заключить пакт о дружбе с Германией как будто подтверждали эту перемену. В результате 23 августа 1939 года был заключен пакт о ненападении, а 28 сентября 1939 года подписано соглашение о границах и о дружбе между двумя государствами. Суть этих договоров заключалась 1) во взаимном обязательстве обоих государств не нападать друг на друга и жить в мирном добрососедстве и 2) в разграничении сфер интересов с отказом Германского Рейха от какого-либо влияния в Финляндии, Латвии, Эстонии, Литве и Бессарабии, причем области бывшего польского государства до линии Нарев-Буг-Сан по желанию Советской России были включены в ее состав.
.........
К сожалению, быстро выяснилось, что правительство Рейха в этом своем предположении глубоко заблуждалось.
..........
Но в действительности, как показал ход событий, политика Советского Союза в это время была направлена исключительно на одну цель, а именно на то, чтобы везде, где можно, продвинуть на Запад военную власть Москвы в пространстве между Ледовитым океаном и Черным морем и продолжить большевизацию Европы. Развитие этой политики отмечено следующими этапами:
1) Началось оно с заключения т.н. пактов о взаимопомощи с Эстонией, Латвией и Литвой в октябре и ноябре 1939 года и с создания военных баз в этих странах.........
3) Несколько месяцев спустя, в июне 1940 года, Советский Союз повел наступление на прибалтийские государства. Литва по первому Московскому договору входила в немецкую сферу интересов. По желанию Советского Союза правительство Рейха во втором договоре отказалось от своих интересов в преобладающей части этой страны, хотя и с тяжелым сердцем, в пользу Советского Союза, ради мира, хотя полоска этой области еще оставалась в сфере немецких интересов. После ультиматума, предъявленного 15 июня, вся Литва, т. е. и часть Литвы, остававшаяся в сфере немецких интересов, была оккупирована Советским Союзом, так что теперь СССР непосредственно придвинулся ко всей восточной границе Восточной Пруссии. Когда он позже обратился к Германии по этому вопросу, правительство Рейха после трудных переговоров сделало дальнейший шаг по пути дружеского урегулирования вопроса и передала и эту часть Литвы Советскому Союзу.
++++++++++++++++
Как видите, на Вильгельмштрассе считали, что принадлежность Литвы этими договорами вполне регулировалась.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Паршев
К Одессит (04.06.2019 01:20:29)
Дата 05.06.2019 00:08:33

Скажите, так какой же вариант был правильный?



>Но в действительности, как показал ход событий, политика Советского Союза в это время была направлена исключительно на одну цель, а именно на то, чтобы везде, где можно, продвинуть на Запад военную власть Москвы в пространстве между Ледовитым океаном и Черным морем и продолжить большевизацию Европы.

Так договоры 1939 года (окей, включим туда и пресловутые "протоколы") предусматривали продвижение на запад "военной власти Москвы" или не предусматривали? Если предусматривали - то в чем претензии Германии? Если не предусматривали - то в чем криминал договоров и почему их с такой помпой отменяли?
От Одессит
К Паршев (05.06.2019 00:08:33)
Дата 05.06.2019 21:44:39

Я уже писал, что об этом надо спрашивать Риббентропа (-)
От Паршев
К Одессит (05.06.2019 21:44:39)
Дата 06.06.2019 23:17:37

Так он излагал свои взгляды о равной ответственности СССР за начало войны

а апеллировал к поздравительной телеграмме Сталина. А про "протокол" не обмолвился.
От Одессит
К Паршев (06.06.2019 23:17:37)
Дата 08.06.2019 00:13:50

Re: Так он...

Добрый день
>а апеллировал к поздравительной телеграмме Сталина. А про "протокол" не обмолвился.
Зачем ему влезать в такие детали, как протокол к договору, если тот является неотъемлемой частью этого самого договора?
С уважением www.lander.odessa.ua