От Василий Т.
К solger
Дата 23.05.2002 04:18:12
Рубрики 1941;

Извините, что встряну, но небольшая поправка... (+)

Доброе время суток

>С начала войны приграничным армиям дается директива: выделить часть войск для замедления наступления противника, основным силам спешно отступать, считая основной задачей сохранение личного состава и техники.

Если предусматривается оборона на старой линии, то основные силы уже находятся за ней. Поэтому отвод не нужен.

С уважением, Василий Т.
От solger
К Василий Т. (23.05.2002 04:18:12)
Дата 23.05.2002 04:27:12

Re: Если бы...


>Если предусматривается оборона на старой линии, то основные силы уже находятся за ней. Поэтому отвод не нужен.

Но она же не предусматривалась. И основные силы располагались совсем не за ней. Поэтому я и рассматриваю этот вариант - что было бы, если бы
От Глеб Бараев
К solger (23.05.2002 04:27:12)
Дата 23.05.2002 21:19:02

Соблюдайте последовательность

>Но она же не предусматривалась. И основные силы располагались совсем не за ней. Поэтому я и рассматриваю этот вариант - что было бы, если бы

Если "что было бы, если бы", то перове если бы - своевременно вывести авиацию из-под ударов и сохранить ее боеспособность.
Если же авиация в деле, то, к примеру, на Юго-Запдном фронте войска можно никуда не отводить, а лишь разумно ими распорядиться на территории Западной Украины.
А вот на Западном фронте, сохранив авиацию, нужно что-то противопоставить глубокому фланговому обходу справа и слева, иначе отвод войск теряет смысл.На флангах же немцы имели подавляющее преимущество, как количественное, так и в скорости продвижения войск, что не позволяло отводимым советским войскам оторваться от противника и успеть занять оборону.
Так что этих "если бы" несколько больше, чем кажется на первый взгляд.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Robert
К Глеб Бараев (23.05.2002 21:19:02)
Дата 24.05.2002 05:17:14

Ре: Соблюдайте последовательность

>нужно что-то противопоставить глубокому фланговому обходу справа и слева

Извините, не могли бы вы просто перечислить через запятую, чем чисто теоретически возможно воспрепятствовать такому обxоду. Т.е. совершенно безотносительно к ситуации 1941 года - просто некие два государства А и Б, одно нападает на другое, а второе об этом узнало заранее (или предположило) и готовится. Очень бы xотелось иметь список возможныx мер, из которого можно было бы выбирать подxодящий вариант в зависимости от сложившиxся условий.

Т.е. никакиx подробностей, никакиx исxодныx требований для успеxа контрмеры, просто: контрмера запятая следующая контрмера запятая...

Если возможно, конечно.
Спасибо.
От Cat
К solger (23.05.2002 04:27:12)
Дата 23.05.2002 17:59:05

Польша получится



>
>Но она же не предусматривалась. И основные силы располагались совсем не за ней. Поэтому я и рассматриваю этот вариант - что было бы, если бы

===Если "не предусматривалась"- так и не надо отводить, а занимать оборону на ЛС резервами и свежеотмобилизованными войсками. Если предусматривалась- надо сразу войска за ЛС держать. А уже после начала войны отводить войска за ЛС смысла нет, будет как в Польше- т.е. не лучше чем в реале. Ну, может котлов будет поменьше, но больше потерь в арьергардных боях (которые у нас вести не умели)
От Василий Т.
К solger (23.05.2002 04:27:12)
Дата 23.05.2002 05:04:36

Re: Если бы...

Доброе время суток

>>Если предусматривается оборона на старой линии, то основные силы уже находятся за ней. Поэтому отвод не нужен.
>Но она же не предусматривалась. И основные силы располагались совсем не за ней. Поэтому я и рассматриваю этот вариант - что было бы, если бы

(извините, что продолжу Вашу мысль - так, как я ее понял - В.Т.)

...если бы готовились к наступлению, но из-за внезапного удара основные силы пришлось бы уводить из-под него за более укрепленную (по сравнению с действительностью) Линию Сталина.

Правильно?

Если "да", то жаль.
Интересно было бы просмотреть вариант с построением стратегической обороны на ЛС при использовании новых территорий в качестве предполья.

С уважением, Василий Т.