ВИФ2 NE : Ветка : Re: По-моему, этот...

От	Ibuki
К	Рядовой-К
Дата	08.06.2019 09:57:32
Рубрики	Современность; Флот;

Re: По-моему, этот...

>2. Эффективность авиаударов по непосредственно СВ весьма скромна в принципе.
https://en.wikipedia.org/wiki/Highway_of_Death
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шоссе_смерти

От	SSC
К	Ibuki (08.06.2019 09:57:32)
Дата	09.06.2019 11:36:13

Не слишком впечатляет

Здравствуйте!

> https://en.wikipedia.org/wiki/Highway_of_Death
> https://ru.wikipedia.org/wiki/Шоссе_смерти

Порядка 2000, плюс-минус, уничтоженных и брошенных а/м и боевых машин - при сотнях самолёто-вылетов и полном отсутствии противодействия.

С уважением, SSC

От	Blitz.
К	Ibuki (08.06.2019 09:57:32)
Дата	08.06.2019 14:51:16

Re: По-моему, этот...

Таки по войскам эфект воздействия авиации был низкий, в полигонных то условиях
https://web.stanford.edu/class/polisci211z/3.3/Press%20IS%202001.pdf

От	Рядовой-К
К	Ibuki (08.06.2019 09:57:32)
Дата	08.06.2019 10:41:59

вообще никакого сравнения быть не может

>>2. Эффективность авиаударов по непосредственно СВ весьма скромна в принципе.
> https://en.wikipedia.org/wiki/Highway_of_Death
> https://ru.wikipedia.org/wiki/Шоссе_смерти

по вашей ссылке: унылый драп измочаленных многонедельными безнаказанными бомбардировками иракских войск с полной потерей морально-психологической способности к сопротивлению.
Вы считаете, что советские войска тоже, априори и сразу, приобретут аналогичный вид?
Короче: ваш пример абсолютно не правомерен. И он таковой даже не касаясь плотности авиации, серьёзного прогресса в АСП, средствах разведки и характера местности.

От	Ibuki
К	Рядовой-К (08.06.2019 10:41:59)
Дата	08.06.2019 10:47:52

Re: вообще никакого...

>Вы считаете, что советские войска тоже, априори и сразу, приобретут аналогичный вид?
>Короче: ваш пример абсолютно не правомерен. И он таковой даже не касаясь плотности авиации, серьёзного прогресса в АСП, средствах разведки и характера местности.
Характер местности как раз способствует скученности техники наступающих на нескольких дорогах. Никакой морально психологический облик этого не изменит.

Вопрос в способности ПВО отражать удары. Но если авиация преодолеет ПВО, то будет побоище.

От	Blitz.
К	Ibuki (08.06.2019 10:47:52)
Дата	08.06.2019 14:53:24

Re: вообще никакого...

>Характер местности как раз способствует скученности техники наступающих на нескольких дорогах. Никакой морально психологический облик этого не изменит.
Он способствует в первую очередь маскировке техники и сложности наненсения авиаудров, особенно против неподавленной ПВО.

>Вопрос в способности ПВО отражать удары. Но если авиация преодолеет ПВО, то будет побоище.
Иракцы спрятавшись в пустыне как-то не сильно пострадали, даже воевать пытались.

От	john1973
К	Blitz. (08.06.2019 14:53:24)
Дата	08.06.2019 18:21:37

Re: вообще никакого...

>>Вопрос в способности ПВО отражать удары. Но если авиация преодолеет ПВО, то будет побоище.
>Иракцы спрятавшись в пустыне как-то не сильно пострадали, даже воевать пытались.
Вот-вот, и даже контрнаступать, против сильнейшего противника, господствкющего в воздухе. Потери авиации и КР объединенных сил продолжались вплоть до перемирия, т.е. о полном подавлении ПВО речи нет и не может быть.

От	sss
К	Ibuki (08.06.2019 09:57:32)
Дата	08.06.2019 10:33:21

Хайвей это в первую очередь беспорядочный неорганизованный драп(+)

...при котором подавляющее большинство драпающих и не думало как-то воевать, а только спасало свои попы. Естественно, в такой ситуации, что для авиации это был тир, а не война.

Во вторую очередь - тех, кто убегал по хайвею перед этим авиация мочалила без перерыва уже 6 недель, выбив, наверное, все, что излучает радиоволны.

Аналогом работы авиации по наступающей советской группировке был бы скорее начальный период войны судного дня, могло бы получиться лучше или хуже, но далеко не факт что лучше.

От	ttt2
К	Ibuki (08.06.2019 09:57:32)
Дата	08.06.2019 10:04:28

Re: По-моему, этот...

От	объект 925
К	ttt2 (08.06.2019 10:04:28)
Дата	10.06.2019 15:06:20

Ре: По-моему, этот...

>Там же в первом предложении ссылка на то что в том виде как было это военное преступление по сути.
+++
нет. С какого перепугу колонна военной техники приравниванется к гражданским лицам?:))
Вопрос риторический. Автор или не понял Конвенцию или считает Кувейт частью Ирака и тогда по его мнению ето не международный конфликт.
Алеxей

От	Ibuki
К	ttt2 (08.06.2019 10:04:28)
Дата	08.06.2019 10:11:14

Re: По-моему, этот...

>> https://en.wikipedia.org/wiki/Highway_of_Death
>> https://ru.wikipedia.org/wiki/Шоссе_смерти
>
>Там же в первом предложении ссылка на то что в том виде как было это военное преступление по сути.
Первое предложение:
>The Highway of Death (Arabic: طريق الموت‎ ṭarīq al-mawt) is a six-lane highway between Kuwait and Iraq, officially known as Highway 80.

Но несомненно вторжение Ирака в Кувейт было военным преступлением. Главный виновной в итоге повешен. Жаль только слишком поздно.

От	ttt2
К	Ibuki (08.06.2019 10:11:14)
Дата	08.06.2019 10:22:26

Re: По-моему, этот...

>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Highway_of_Death
>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/Шоссе_смерти
>>
>>Там же в первом предложении ссылка на то что в том виде как было это военное преступление по сути.
>Первое предложение:
>>The Highway of Death (Arabic: طريق الموت‎ ṭarīq al-mawt) is a six-lane highway between Kuwait and Iraq, officially known as Highway 80.
>

Вообще то у вас по русски со ссылкой

Шоссе смерти — название, данное западными журналистами шоссе между Эль-Кувейтом и Басрой, где в ночь с 26 на 27 февраля 1991 года американская авиация уничтожила большое количество техники и личного состава выводившейся из Кувейта армии Ирака, что нарушает положения Женевской конвенции о защите гражданского населения во время войны 1949 года, запрещающей убийство солдат, находящихся вне боя[1].

>Но несомненно вторжение Ирака в Кувейт было военным преступлением. Главный виновной в итоге повешен. Жаль только слишком поздно.

У вас малопонятный взрыв эмоций, хотя я говорил про то что этот эпизод ничем эффективность палубной авиации не показывает. Расстрел куропаток.

От	Ibuki
К	ttt2 (08.06.2019 10:22:26)
Дата	08.06.2019 10:34:28

Re: По-моему, этот...

>Вообще то у вас по русски со ссылкой
>Шоссе смерти — название, данное западными журналистами шоссе между Эль-Кувейтом и Басрой, где в ночь с 26 на 27 февраля 1991 года американская авиация уничтожила большое количество техники и личного состава выводившейся из Кувейта армии Ирака, что нарушает положения Женевской конвенции о защите гражданского населения во время войны 1949 года, запрещающей убийство солдат, находящихся вне боя[1].
Известная проблема переводчиков на русский язык. Несут чушь и отсебятину вместо того чтоб нормально переводить.

>У вас малопонятный взрыв эмоций,
Вы что, отрицаете преступный характер действий Ирака?

>Расстрел куропаток.
Вот именно. Масса сухопутных войск скученных на дорогое под воздействием авиации - расстрел куропаток. Или советские войска никуда не собираются наступать силами дивизий, а будут укрываться от налетов на своих оборонительных позициях в СССР? Ну тогда цель достигнута без единого выстрела. ~~Air Force~~ Fleet in being.

От	Администрация (И. Кошкин)
К	Ibuki (08.06.2019 10:34:28)
Дата	11.06.2019 12:35:06

Если у вас есть мандат от мирового сообщества требовать к ответу...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...отрицающих преступный Ирак, советую предъявить его немедленно. В случае отказа представить необходимые полномочия, к вам будут приняты непопулярные меры.

И. Кошкин

От	Ibuki
К	Администрация (И. Кошкин) (11.06.2019 12:35:06)
Дата	14.06.2019 19:52:23

Re: Если у

Разъясните ваше понимание терминов "мандат от мирового сообщества" и "требовать к ответу".