От Skvortsov
К Skvortsov
Дата 17.06.2019 10:55:03
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Кстати, наличие пистолетов у немцев в Pz.AOK 3 на 24:00 31.12.43:


7,65 мм - 7 429 шт.
9-мм - 26 787 шт.

Ну, чтоб не писали, что французы дураки.
От badger
К Skvortsov (17.06.2019 10:55:03)
Дата 18.06.2019 19:27:07

Re: Кстати, наличие...


>7,65 мм - 7 429 шт.
>9-мм - 26 787 шт.

>Ну, чтоб не писали, что французы дураки.

Напишите количество револьверов Наган в РИА, ни и, "русские не дураки"...

Вы упорно не хотите видеть разницу между оружием самообороны для интендантов ( которым, скорее всего, стрелять в противника не придётся никогда) и агентами.
От Skvortsov
К badger (18.06.2019 19:27:07)
Дата 19.06.2019 00:20:13

Re: Кстати, наличие...


>>7,65 мм - 7 429 шт.
>>9-мм - 26 787 шт.
>
>>Ну, чтоб не писали, что французы дураки.
>
>Напишите количество револьверов Наган в РИА, ни и, "русские не дураки"...

Да, по результатам ПВМ перешли на пистолет ТТ. А французы по результатам ПВМ оставили Руби.

>Вы упорно не хотите видеть разницу между оружием самообороны для интендантов ( которым, скорее всего, стрелять в противника не придётся никогда) и агентами.

Да спуститесь Вы из мира кино на грешную землю. Если в Pz.AOK 3 из 25 военнослужащих один вооружен пистолетом 7,65-мм, то это не интенданты, а офицерский состав.
Если из 150772 карабинов и винтовок за предыдущие 10 дней утеряно 4007 штук (2,66%), а из 7429 пистолетов 7,65-мм за тот же период утеряно 120 штук (1,62%), то это означает, что эти пистолеты использовались офицерами и в первой линии.
Громоздкие 9-мм люгеры, вальтеры и польские ВИСы таскали пулеметчики, унтеры и рядовые танкисты. Офицеру надо командовать, а не из пистолета палить.

А агенту пистолет нужен только чтобы застрелиться. Если он им воспользовался, то он уже бывший агент.
От badger
К Skvortsov (19.06.2019 00:20:13)
Дата 24.06.2019 05:51:31

Re: Кстати, наличие...

>Да, по результатам ПВМ перешли на пистолет ТТ. А французы по результатам ПВМ оставили Руби.

Садитесь, два:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le_1935


>Да спуститесь Вы из мира кино на грешную землю. Если в Pz.AOK 3 из 25 военнослужащих один вооружен пистолетом 7,65-мм, то это не интенданты, а офицерский состав.
>Если из 150772 карабинов и винтовок за предыдущие 10 дней утеряно 4007 штук (2,66%), а из 7429 пистолетов 7,65-мм за тот же период утеряно 120 штук (1,62%), то это означает, что эти пистолеты использовались офицерами и в первой линии.
>Громоздкие 9-мм люгеры, вальтеры и польские ВИСы таскали пулеметчики, унтеры и рядовые танкисты. Офицеру надо командовать, а не из пистолета палить.

Да я давно спустился, много лет назад, а вы всё парите и парите...
Посмотрите - во всём мире ВС вооружены 9х19, несмотря на то, что "командовать надо".



>А агенту пистолет нужен только чтобы застрелиться. Если он им воспользовался, то он уже бывший агент.

Да-да, вилку надо было выдать, я уже писал выше...

От Skvortsov
К badger (24.06.2019 05:51:31)
Дата 24.06.2019 16:58:27

Re: Кстати, наличие...

>>Да, по результатам ПВМ перешли на пистолет ТТ. А французы по результатам ПВМ оставили Руби.
>
>Садитесь, два:

> https://ru.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le_1935

В 2004 издательство Астрель выпустила переведенный с немецкого "Waffen Dıgest 2005" под русским названием "Оружие 2005 Каталог". На стр.89-94 описывается биография Шарля Петтера.

В ней утверждается, что эта модель 1935 под 7,65-мм длинный должна была заменить револьвер калибра 8 мм, образца 1892 г.

А по Вашей ссылке пишут, что modele 1935 A принята на вооружение только летом 1939, был выдан заказ на 10500 штук, изготовили до перемирия 3500 шт.
Modele 1935 S заказано 10000 шт, производство началось в феврале 1940, изготовлено до перемирия 1404 шт.

Где Вы тут видите желание заменить полмиллиона Руби?

>Посмотрите - во всём мире ВС вооружены 9х19, несмотря на то, что "командовать надо".

Печально, что Вам незнаком пистолет Макарова.



От badger
К Skvortsov (24.06.2019 16:58:27)
Дата 10.07.2019 11:34:42

Re: Кстати, наличие...

>В 2004 издательство Астрель выпустила переведенный с немецкого "Waffen Dıgest 2005" под русским названием "Оружие 2005 Каталог". На стр.89-94 описывается биография Шарля Петтера.

>В ней утверждается, что эта модель 1935 под 7,65-мм длинный должна была заменить револьвер калибра 8 мм, образца 1892 г.

>А по Вашей ссылке пишут, что modele 1935 A принята на вооружение только летом 1939, был выдан заказ на 10500 штук, изготовили до перемирия 3500 шт.
>Modele 1935 S заказано 10000 шт, производство началось в феврале 1940, изготовлено до перемирия 1404 шт.

>Где Вы тут видите желание заменить полмиллиона Руби?

Его и после войны производили, так что вы снова пролетели мимо.
Пока не перевели ( surprise! surprise!) под 9х19, потому что сочли его патрон, более мощный по сравнению с 7.65х17, всё равно слишком слабым для армейского оружия.




>Печально, что Вам незнаком пистолет Макарова.

Он под патрон 7,65х17 ? :)
От sss
К Skvortsov (19.06.2019 00:20:13)
Дата 19.06.2019 09:54:17

Re: Кстати, наличие...

>Да, по результатам ПВМ перешли на пистолет ТТ.

При переходе на ТТ маломощность нагана была, ИМХО, далеко не на первом месте в перечне его недостатков.
От Skvortsov
К sss (19.06.2019 09:54:17)
Дата 19.06.2019 10:14:19

Re: Кстати, наличие...

>>Да, по результатам ПВМ перешли на пистолет ТТ.
>
>При переходе на ТТ маломощность нагана была, ИМХО, далеко не на первом месте в перечне его недостатков.

Я про то, что не перешли на немецкий патрон от люгера. Хотя немцы в армии даже маузер использовали в модификации "девятка".
От Одессит
К Skvortsov (19.06.2019 10:14:19)
Дата 19.06.2019 12:30:08

Re: Кстати, наличие...

Добрый день

>Я про то, что не перешли на немецкий патрон от люгера. Хотя немцы в армии даже маузер использовали в модификации "девятка".
Маузеры "Красная девятка" производились конкретно для Пруссии и по причине того, что патронов 08 было полно, а люгеров не хватало.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Skvortsov
К Одессит (19.06.2019 12:30:08)
Дата 19.06.2019 13:29:41

Re: Кстати, наличие...



>>Я про то, что не перешли на немецкий патрон от люгера. Хотя немцы в армии даже маузер использовали в модификации "девятка".
>Маузеры "Красная девятка" производились конкретно для Пруссии и по причине того, что патронов 08 было полно, а люгеров не хватало.

Думаю, для упрощения снабжения. Ибо патронному заводу все равно, что 7,63-мм, что 9-мм производить.
От Одессит
К Skvortsov (19.06.2019 13:29:41)
Дата 19.06.2019 20:35:34

Re: Кстати, наличие...

Добрый день

>>>Я про то, что не перешли на немецкий патрон от люгера. Хотя немцы в армии даже маузер использовали в модификации "девятка".
>>Маузеры "Красная девятка" производились конкретно для Пруссии и по причине того, что патронов 08 было полно, а люгеров не хватало.
>
>Думаю, для упрощения снабжения. Ибо патронному заводу все равно, что 7,63-мм, что 9-мм производить.
Это у меня не гипотеза, а действительная причина выпуска 9-мм С-96.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Skvortsov
К Одессит (19.06.2019 20:35:34)
Дата 20.06.2019 00:10:28

Re: Кстати, наличие...


>>Думаю, для упрощения снабжения. Ибо патронному заводу все равно, что 7,63-мм, что 9-мм производить.
>Это у меня не гипотеза, а действительная причина выпуска 9-мм С-96.

https://c.radikal.ru/c12/1906/d1/44fba3ae2291.jpg



https://c.radikal.ru/c03/1906/c8/7e0d115e9cad.jpg



https://b.radikal.ru/b43/1906/e1/b217a7713776.jpg



https://a.radikal.ru/a33/1906/9e/78519ff96ade.jpg



https://d.radikal.ru/d40/1906/c1/1d1b8094ea28.jpg





От Одессит
К Skvortsov (20.06.2019 00:10:28)
Дата 20.06.2019 00:57:39

Ну да. И что? (-)
От Skvortsov
К Одессит (20.06.2019 00:57:39)
Дата 20.06.2019 01:07:30

Стандартизация и упрощение логистики (-)
От объект 925
К Одессит (19.06.2019 20:35:34)
Дата 19.06.2019 20:47:08

а вы оба об одном и том же. КЯП. (-)