От объект 925
К объект 925
Дата 19.07.2019 19:50:31
Рубрики Армия;

позволю себе закрыть тему 157-х в с/х

1. "Я видел" как аргумент действителен тогда, когда аргументирующий знает, что, зачем, где и почему он видел. Вывод "ето была совхозная машина" без знания ответов на вопросы чья ето была машина, ложен.
Или у тебя есть статистика или ты был в совхозном гараже. В деревне стоят у дома, не только совхозные машины. И скорей всего не совхозные, т.к. совхозные стоят в совхозном гараже.

2. Несколько фактов.
2.1 Зил-157 было произведено с 58-го по 94-й год 978 тысяч машин.
2.2 Только в 1982-м году было произведенно 780 тысяч машин.
https://infotables.ru/avtomobili/26-avtomobili-sssr/140-avtomobili-sssr-proizvodstvo-avtomobilej-v-sssr
2.3 В 1975-м году в с/х имелось 1 396 000 грузовиков
2.4 В 1975-м гоу в с/х было только в РСФСР 1 191 000 тракторов
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/106/986.htm
https://genby.livejournal.com/439044.html
2.5 В 1979-м году в СССР было 383 000 деревень
https://w.histrf.ru/articles/article/show/niepierspiektivnyie_dierievni
А теперь прокрутите ети цифры в голове. И учтите, что машины повышенной проходимости в первую очередь шли туда, где они требовались- армия, геологи, лесоразработки, леcxозы, на Север (список кяп можно продолжить)
3. Обратили внимание, что тракторов больше чем машин?
Кого отправим за запчастями в город или Сельхозтехнику за 50-200 км?
Кого отправим на елеватор с зерном за 50 км?
Кого отправим увезти доярок?
А кого оправим на окраину села за силосом?
А кого направим на деревенское поле за сеном?
Вопросы риторические. Для вдумывания.
От Бульдог
К объект 925 (19.07.2019 19:50:31)
Дата 19.07.2019 23:43:48

неубедительно

обвиняя других, аргументы нужно приводить весомые а не риторические
От объект 925
К Бульдог (19.07.2019 23:43:48)
Дата 20.07.2019 00:06:44

Ре: неубедительно

>обвиняя других,
+++
и даже осуждая. Блин

>аргументы нужно приводить весомые а не риторические
+++
повязку с глаза снимите. Статистику не видите.
Алеxей
От IAM
К объект 925 (19.07.2019 19:50:31)
Дата 19.07.2019 20:56:41

Re: позволю себе...


>Кого отправим увезти доярок?

ЗИЛ-157 для этого вполне подойдет. И для всего остального перечисленного тоже.
От объект 925
К IAM (19.07.2019 20:56:41)
Дата 19.07.2019 21:00:15

Ре: позволю себе...

>>Кого отправим увезти доярок?
>
>ЗИЛ-157 для этого вполне подойдет. И для всего остального перечисленного тоже.
+++
ну да. Я имел в виду, что не трактор отправят, а машину. Но зачем 157-й, если там пройдет любой грузовик? Риторический вопрос.

Алеxей
От IAM
К объект 925 (19.07.2019 21:00:15)
Дата 19.07.2019 21:08:48

Ре: позволю себе...


>ну да. Я имел в виду, что не трактор отправят, а машину. Но зачем 157-й, если там пройдет любой грузовик?

В сельском хозяйстве не везде любой грузовик пройдет. Особенно после дождика.
Полно в нем ниш для применения полноприводного грузового автомобиля. И примерно по 1-2 штуки на хозяйство и было. Да и сейчас, наверно, есть.
От объект 925
К IAM (19.07.2019 21:08:48)
Дата 19.07.2019 21:14:21

Ре: позволю себе...

>В сельском хозяйстве не везде любой грузовик пройдет. Особенно после дождика.
+++
понимаете, совхоз ето как полк. Ну примерно.
Т.е. если танк прошел, то к нему и летучка должна подьехать.
Так и в совхозе. Молоковозов на шасси 157-х я не видел. А вы видели? Так вот, если молоковоз не пройдет, то и доярок туда не повезут. Незачем.
Если комбайн застрянет, то и самосвал не нужен. Не от кого будет зерно забирать.
Для совсем плохой местности, есть трактора. "Беларусь" он не хуже Коломбины.

Алеxей
От dragon.nur
К объект 925 (19.07.2019 21:14:21)
Дата 21.07.2019 17:15:04

Ре: позволю себе...

>Так и в совхозе. Молоковозов на шасси 157-х я не видел. А вы видели? Так вот, если молоковоз не пройдет, то и доярок туда не повезут. Незачем.
Глупости с апломбом остаются глупостями, корова не механизм и лактацию тумблером выкл-вкл не может. Если даже молоковоз не пройдёт, пишется акт о списании молока, но доярок надо везти обязательно, иначе коров потом придётся пускать на колбасу (по крайней мере -- сначала лечить от мастита, потом повторно брюхатить).
Это, конечно, оффтопик, но о проходимости 157 тут тоже есть.

С уважением, Эд
От объект 925
К dragon.nur (21.07.2019 17:15:04)
Дата 21.07.2019 17:34:59

Ре: позволю себе...

>Глупости с апломбом остаются глупостями, корова не механизм и лактацию тумблером выкл-вкл не может. Если даже молоковоз не пройдёт, пишется акт о списании молока, но доярок надо везти обязательно,
+++
для непонятливых. Речь о взаимосвязи. Одного с другим. Поетому выбирают место для летней дойки, по принципу- куда доедет молоковоз на ГАЗ-52. А не доярки с бидонами на 157-м. Поетому он и не нужен.

Алеxей
От IAM
К объект 925 (21.07.2019 17:34:59)
Дата 21.07.2019 18:19:32

Ре: позволю себе...


>для непонятливых. Речь о взаимосвязи. Одного с другим. Поетому выбирают место для летней дойки, по принципу- куда доедет молоковоз на ГАЗ-52. А не доярки с бидонами на 157-м.

Ну машину повышенной проходимости не постоянно же использовали для перевозки доярок к местам боевого применения. А только лишь тогда, когда на улице было не очень чисто, сухо и комфортно несколько дней в подряд.


>Поетому он и не нужен.

У сельхозтоваропроизводителей - юр. лиц КК по состоянию на первую половину 90-х годов как и ожидалось было полно ЗИЛ-157/ЗИЛ-157КД. Все на советских номерах выдачи середины - конца 80-х гг. Цвет - зеленый и голубой.


От объект 925
К IAM (21.07.2019 18:19:32)
Дата 21.07.2019 18:30:28

Ре: позволю себе...

>Ну машину повышенной проходимости не постоянно же использовали для перевозки доярок к местам боевого применения. А только лишь тогда, когда на улице было не очень чисто, сухо и комфортно несколько дней в подряд.
+++
а еще для чего он был нужен?:)

>У сельхозтоваропроизводителей - юр. лиц КК по состоянию на первую половину 90-х годов как и ожидалось было полно ЗИЛ-157/ЗИЛ-157КД. Все на советских номерах выдачи середины - конца 80-х гг. Цвет - зеленый и голубой.
++++
такие посты, никакой позитив в дискуссию не вносят.
"Полно" ето сколько? И от скольки?

Алеxей
От IAM
К объект 925 (21.07.2019 18:30:28)
Дата 21.07.2019 18:43:02

Ре: позволю себе...

>>Ну машину повышенной проходимости не постоянно же использовали для перевозки доярок к местам боевого применения. А только лишь тогда, когда на улице было не очень чисто, сухо и комфортно несколько дней в подряд.
>+++
>а еще для чего он был нужен?:)

Для всего для чего нужна машина с бортовой платформой.


>>У сельхозтоваропроизводителей - юр. лиц КК по состоянию на первую половину 90-х годов как и ожидалось было полно ЗИЛ-157/ЗИЛ-157КД. Все на советских номерах выдачи середины - конца 80-х гг. Цвет - зеленый и голубой.
>++++
>такие посты, никакой позитив в дискуссию не вносят.
>"Полно" ето сколько? И от скольки?

Полно это значит много. От скольки значения не имеет, но всего в КК числилось около 2,5 тыс. таких грузовиков.
От объект 925
К IAM (21.07.2019 18:43:02)
Дата 21.07.2019 18:50:55

Ре: позволю себе...

>Полно это значит много. От скольки значения не имеет, но всего в КК числилось около 2,5 тыс. таких грузовиков.
+++
сколько из них в с/х вы не знаете.
Но утверждаете. Не стыдно?

Оснащенность колхозов и совхозов грузовыми автомобилями
http://sxteh.ru/mess151.htm
Алеxей
От dragon.nur
К объект 925 (21.07.2019 17:34:59)
Дата 21.07.2019 17:47:21

Ре: позволю себе...

>для непонятливых. Речь о взаимосвязи. Одного с другим. Поетому выбирают место для летней дойки, по принципу- куда доедет молоковоз на ГАЗ-52. А не доярки с бидонами на 157-м. Поетому он и не нужен.
Для фантазёров. Место для летней дойки в случае сильных проливных дождей даже с ГАЗ-52 не получится, поэтому придётся доставлять доярок в животноводческий комплекс, и там, кстати, стационарные аппараты доения зачастую, ещё раз говорю -- при невозможности доставить молоко составляется акт списания и одна из луж немного увеличивается. + сдоенное молоко частично добавляется в прикорм коровам же (но осторожно, чтобы не попёрли газы).
>Алеxей
С уважением, Эд
От объект 925
К dragon.nur (21.07.2019 17:47:21)
Дата 21.07.2019 17:59:39

Ре: позволю себе...

>Для фантазёров.
++++
вы правы. В колхозах-совхозах были ЗИЛ-157 для возки доярок.
Ну вы же логично всё изложили.
Алеxей
От dragon.nur
К объект 925 (21.07.2019 17:59:39)
Дата 21.07.2019 18:47:25

Ре: позволю себе...

>>Для фантазёров.
>++++
>вы правы. В колхозах-совхозах были ЗИЛ-157 для возки доярок.
Это Ваши фантазии. Для возки всего, что необходимо срочно перевезти, невзирая на дорогу и погоду.
>Ну вы же логично всё изложили.
У вас хромает логика, вы всё время пытаетесь додумать за других. Вам дали пояснение на одну конкретную частность, вы из этого выводите мировой заговор.
>Алеxей
С уважением, Эд
От объект 925
К dragon.nur (21.07.2019 18:47:25)
Дата 21.07.2019 18:53:41

Ре: позволю себе...

>Вам дали пояснение на одну конкретную частность,
+++
вы придумали. Пример. Абстрактный.
Нет, ну может найтись дурак начальник и поставить летнюю дойку в затопляемое место.
Или ураган на две недели налететь.
Только ето все исключение. А работают по правилам.
Алеxей
От IAM
К объект 925 (19.07.2019 21:14:21)
Дата 19.07.2019 21:28:53

Ре: позволю себе...


>Так и в совхозе. Молоковозов на шасси 157-х я не видел. А вы видели? Так вот, если молоковоз не пройдет, то и доярок туда не повезут. Незачем.

Корову на летней дойке надо подоить утром и вечером. Так что еще как везут. Ставят в кузов фанерную будку и поехали. А молоко в бидонах вывозят в том же самом кузове.

>Если комбайн застрянет, то и самосвал не нужен. Не от кого будет зерно забирать.

Чтобы комбайн в поле застрял надо сперва комбайнера на полевом стане горячей пищей накормить. В советское то время не дожидались пока зерно на корню подсохнет.


>Для совсем плохой местности, есть трактора. "Беларусь" он не хуже Коломбины.

Ага:) Особенно МТЗ-80 без переднего моста. Вообщем хорошая шутка.
От объект 925
К IAM (19.07.2019 21:28:53)
Дата 19.07.2019 21:36:29

Ре: позволю себе...

>Корову на летней дойке надо подоить утром и вечером. Так что еще как везут. Ставят в кузов фанерную будку и поехали. А молоко в бидонах вывозят в том же самом кузове.
+++
гурт скота ето 120-170 коров. Доярок 8-9 человек. Летом корова даст литров 15-20. Можете посчитать загрузку. И необходимое число бидонов.
Блин, в бидонах возили когда еще на лошадях возили. Вы где такое видели? Сами придумали?:)

Алеxей
От SKYPH
К объект 925 (19.07.2019 21:36:29)
Дата 21.07.2019 01:14:52

Ре: позволю себе...


>Блин, в бидонах возили когда еще на лошадях возили. Вы где такое видели? Сами придумали?:)

Я видел. При этом колхозное стадо было немалое, к летней дойке было подведено электричество, а вот молоко вывозили бидонами.
От IAM
К объект 925 (19.07.2019 21:36:29)
Дата 19.07.2019 21:59:09

Ре: позволю себе...


>гурт скота ето 120-170 коров. Доярок 8-9 человек. Летом корова даст литров 15-20. Можете посчитать загрузку. И необходимое число бидонов.

Гугл пишет, что 15-20 это в 2008 году в сутки. В гурту может быть и 120 коров, но они не все дойные.
От объект 925
К IAM (19.07.2019 21:59:09)
Дата 19.07.2019 22:09:13

Ре: позволю себе...

>Гугл пишет, что 15-20 это <б>в 2008 году в сутки.
+++
ето в среднем. А мы про лето.

>В гурту может быть и 120 коров, но они не все дойные.
+++
телки отдельно, в запусках отдельно.
Что за "недойные" в дойном гурту?
Алеxей
От IAM
К объект 925 (19.07.2019 22:09:13)
Дата 19.07.2019 22:21:59

Ре: позволю себе...

>>Гугл пишет, что 15-20 это <б>в 2008 году в сутки.
>+++
>ето в среднем. А мы про лето.

Так вроде как про лето и пишут.
От объект 925
К объект 925 (19.07.2019 22:09:13)
Дата 19.07.2019 22:20:20

подумалось

голимый офф-топик. И даже за "Продуктовая безопасность" не прокатит. Всё, больше писать не буду.
:)
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (19.07.2019 21:14:21)
Дата 19.07.2019 21:17:42

Ре: позволю себе...

>
>Если комбайн застрянет, то и самосвал не нужен. Не от кого будет зерно забирать.
>Для совсем плохой местности, есть трактора. "Беларусь" он не хуже Коломбины.

Уборка овощей (картошка, капуста, морковь, свекла) производилась вручную. Паковали в мешки (кроме капусты ессно). Вывозили с полей грузовиками на буксире за трактором. Т.е. где то и полноприводной мог быть востребован.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (19.07.2019 21:17:42)
Дата 19.07.2019 21:21:13

Ре: позволю себе...

>Уборка овощей (картошка, капуста, морковь, свекла) производилась вручную. Паковали в мешки (кроме капусты ессно). Вывозили с полей грузовиками на буксире за трактором. Т.е. где то и полноприводной мог быть востребован.
+++
я думаю економика играла роль. Полноприводность одна, две недели в год. А в остальное время он дороже чем простой ГАЗон и бензина больше жрёт.
Алеxей
От IAM
К объект 925 (19.07.2019 21:21:13)
Дата 19.07.2019 22:04:11

Ре: позволю себе...


>Полноприводность одна, две недели в год.

В Хакасии возможно. И то вряд ли.
От объект 925
К объект 925 (19.07.2019 19:50:31)
Дата 19.07.2019 20:25:33

Посчитал по ссылке в посте производство грузовых машин с 1958-го

по 1982-й. Считал только тысячи, сотни и десятки не считал. Вышло 13 млн. 778 тысяч. Т.е. округлить где-то 14 млн грузовиков.
Алеxей
От Anvar
К объект 925 (19.07.2019 19:50:31)
Дата 19.07.2019 20:23:41

А зачем вы придумали возражения вам и их опровергаете?

Вот ваш тезис:
не было их в деревнях.
Были в леcxозах и леспромхозах.

Спорили только с ним
От объект 925
К Anvar (19.07.2019 20:23:41)
Дата 19.07.2019 20:51:51

до 1991-го года было произведено где-то 20 млн грузовых

автомашин (с 1958-го). 978 тысяч 157-х, ето где-то 5 %. Ето много. Уберите на геологов, Севера, армию. Уберите на город. Сколько на село? Я щедрый, дам два процента. Ето где-то 20 тысяч. На 383 тысячи деревень в СССР. Или 150-190 тысяч деревень и сел в РСФСР. Я щедрый. Нехай будет одна машина на 5 деревень, т.е. на совхоз.
Вопрос, можно ли было обобщить, как ето сделал я?
Я думаю да.
Алеxей
От объект 925
К Anvar (19.07.2019 20:23:41)
Дата 19.07.2019 20:33:35

я опроверг кмк утверждение "пользовались популярностью" (-)
От Евгений Путилов
К объект 925 (19.07.2019 20:33:35)
Дата 20.07.2019 18:15:56

А мне думается, на деревню ваще попадали списанные из армии Зил-157

По остаточной стоимости они были не дорогие, по запчастям не дефицитные.
Потому штучные экземпляры для узкопрофильных задач, где нужен автомобиль с высокой проходимостью и тягач, вполне мог быть "популярен" в колхозах.
От объект 925
К Евгений Путилов (20.07.2019 18:15:56)
Дата 20.07.2019 18:33:51

а при СССР разве такое было? А как продавали?

Были "магазины", обьявления в газетах?
А то вон товарищ пишет
http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2898543.htm
Алеxей
От sap
К объект 925 (20.07.2019 18:33:51)
Дата 21.07.2019 07:53:30

Re: а при...

>Были "магазины", обьявления в газетах?
>А то вон товарищ пишет

Передача в рамках обновления мобзапасов - у нас лесопитомник так в конце 70-х несколько Уралов получил, с которыми не знали что делать. А дорожное управление пару передвижных мастерских на 151 шасси.
От Pav.Riga
К объект 925 (20.07.2019 18:33:51)
Дата 21.07.2019 03:20:55

Re: а при...

В СССР основные средства финансировались государством и передавались авизовками,в зависимости от ведомства.И списываемые из вооруженных сил автомобили ЗИЛ-157 передавались
так же но через разные госбанки по остаточной стоимости еще и учитывая были это колхозы или совхозы.Они были формально разной формой собственности и обеспечивались еще и разными снабженческими организациями -главками...
А у "Целиных автомобидьных батальонов" была возможна другая система учета через списание и восстановленную стоимость...

С уважением к Вашему мнению.