От apple16
К certero
Дата 06.07.2019 18:48:57
Рубрики WWII;

"Ванька ротный" вам в помощь

1. Командиры батальона и полка успешно ее потеряли и не поддержали. Моральное состояние подавленное.
2. Советская стрелковая рота имеет крайне ограниченные возможности в наступлении
От ttt2
К apple16 (06.07.2019 18:48:57)
Дата 07.07.2019 08:15:12

Re: "Ванька ротный"...

>1. Командиры батальона и полка успешно ее потеряли и не поддержали. Моральное состояние подавленное.
>2. Советская стрелковая рота имеет крайне ограниченные возможности в наступлении

Любые пехотные роты того времени были примерно аналогичны. Пулеметы разве получше у немецкой.

С уважением
От apple16
К ttt2 (07.07.2019 08:15:12)
Дата 07.07.2019 11:36:35

Но за немцами привычки ставить задачи роте без всякой поддержки как-то

особо не водилось.

Хотя не исключаю возможности существования немецких мемуаров, где всякая тыловая сволочь ради своей безопасности манкирует поддержкой стрелковой роты.
От Дмитрий Федоров
К apple16 (06.07.2019 18:48:57)
Дата 07.07.2019 00:09:30

Re: "Ванька ротный"...

Добрый день,
>1. Командиры батальона и полка успешно ее потеряли и не поддержали. Моральное состояние подавленное.
>2. Советская стрелковая рота имеет крайне ограниченные возможности в наступлении
а вот в Death of the Leaping Horseman есть описание боя 16.08.42, где 30 наших солдат, просачивающихся через овраги были обнаружены разведкой 24Pz, и атакованы БТР Kradschuetzen-Abt.4. Даже после того, как были окружены 15 БТР, отстреливались до конца и все, кроме 2, сдавшихся, погибли. Трофеи: 1х50мм миномет, 3хПТР, 1хМаксим. Немецкие потери - 2 убитых.
Интересно, что ПТР не пробивали 250 со 100м.

С уважением,
От Сибиряк
К Дмитрий Федоров (07.07.2019 00:09:30)
Дата 08.07.2019 13:51:02

Re: "Ванька ротный"...


>а вот в Death of the Leaping Horseman есть описание боя 16.08.42, где 30 наших солдат, просачивающихся через овраги были обнаружены разведкой 24Pz, и атакованы БТР Kradschuetzen-Abt.4. Даже после того, как были окружены 15 БТР, отстреливались до конца и все, кроме 2, сдавшихся, погибли. Трофеи: 1х50мм миномет, 3хПТР, 1хМаксим. Немецкие потери - 2 убитых.

Собственно, этот итог боя и показывает, что у окруженного подразделения крайне мало шансов нанести серьёзный ущерб противнику даже ценой полного самопожертвования.
От pamir70
К Дмитрий Федоров (07.07.2019 00:09:30)
Дата 07.07.2019 10:10:25

А их брали в плен вообще?

Или накрыли сосредоточенным огнём пулемётов, а двое -те что в этой мясорубке уцелели. Сколько времени длился бой?
От Дмитрий Федоров
К pamir70 (07.07.2019 10:10:25)
Дата 07.07.2019 11:31:05

Re:А их брали в плен вообще?

Добрый день

> Или накрыли сосредоточенным огнём пулемётов а двое -те что в этой мясорубке уцелели. Сколько времени длился бой?
>
Под рукой сейчас нет книги но там довольно продолжительный бой был наши начали стрелять первыми находясь в овраге подпустив на 100м. Когда БТР начали подъезжать ближе то их пытались забросать бутылками КС с 20м но безуспешно. Потом начали отходить их зажали в лощине диаметром около 80м окружили и уничтожили.
Пленные дали показания что коасноармейцы были комсомольцами и ветеранами возраст 18-20лет.

Кстати там в почти те же дни еще один интересный случай произошел. Наша атака Т34 через складки местности выехал на PzIII(l) первый увидел стрельнул фугасным с 400м перелет. Немцы стрельнули в ответ недолет и заклинило пушку. Т34 еще раз недолет еще раз - чуть выше. Немецкий экипаж выпрыгнул из танка смотрят а наши тоже выпрыгнули и убегают...


С уважением
От apple16
К Дмитрий Федоров (07.07.2019 11:31:05)
Дата 07.07.2019 11:41:27

В типовой роте очевидно не могло быть много комсомольцев и ветеранов

Может были какие из мехкорпуса или пулеметчики или отдельный батальон чего-нибудь.
Обычная номерная сд после октября 1941 большим количеством мотивированных бойцов в стрелковой роте явно похвастаться не могла.

Понимание вторичной и вспомогательной функции стрелковых частей пришло только к 1943 году
От марат
К apple16 (07.07.2019 11:41:27)
Дата 07.07.2019 14:56:17

Re: В типовой...

Здравствуйте!
>Может были какие из мехкорпуса или пулеметчики или отдельный батальон чего-нибудь.
>Обычная номерная сд после октября 1941 большим количеством мотивированных бойцов в стрелковой роте явно похвастаться не могла.
Написано же - просачивались через лощины. Или отряд со спецзаданием(разведка силовая), либо штурмовой отряд для проникновения через стыки немецких позиций для удара с тыла в момент общей атаки. В любом случае отборные солдаты.

С уважением, Марат