От nicoljaus
К Rwester
Дата 19.07.2019 08:46:06
Рубрики Современность;

Это любители Путина из Forza Nuova

А ракета Matra Super530, возможно, из тех что Катар продал Испании в 1994

The research database available at SIPRI Arms Transfers Database suggests, that there were 40 Super 530Fs sold to Spain as Qatar’s Air Force had included spare parts for the aircraft and the remaining Super 530F missiles in the deal.

Испания божится что все "демилитаризовали"

According to Spanish authorities, the said missile was demilitarized and sold as scrap soon after the end of Mirage F-1. The Spanish Ministry of Defense has reportedly said, “the 40 missiles acquired from Qatar were demilitarized in their entirety by the Spanish Air Force”
https://www.globalvillagespace.com/which-friendly-nation-is-qatar-hinting-at-in-matra-super530-missile-seizure-in-italy/

Почитал этого нацика из Forza Nuova, чуть не прослезился:
"— Независимо от того нравится это кому-то или нет, Владимир Путин — единственный шанс для мира. <...> Путин является человеком, от которого многие европейцы ждут, что он наведет порядок и принесет свободу от кажущейся неизбежной победы политкорректности."
https://rusplt.ru/society/intervyu-roberto-fiore-27384.html
От Rwester
К nicoljaus (19.07.2019 08:46:06)
Дата 19.07.2019 18:05:45

Темнейшему молятся многие народы, смекаете?

Здравствуйте!

Мне в общем их идеология не интересна. Все простенько ведь, без изысков. Белая сила, европа для европейцев, традиционализм. Борьба с монгольской ордой и освобождение европы от нового нашествия загорелых. Главное логику не искать и ббс/снн не читать.

Вот какая разница какие у них тараканы в голове? На ракету в амбаре хватило, хотя.

Рвестер, с уважением
От Константин Дегтярев
К nicoljaus (19.07.2019 08:46:06)
Дата 19.07.2019 17:40:08

Почитал эту дискуссию и свежие новости

Сложилось вот какое впечатление:
1. Итальянская полиция сначала честно сообщила, что боевики воевали на стороне Украины, потом их одернули. Далее стали сообщать что просто воевали на Донбассе, за кого - уточнять перестали. Сути дела это не меняет, но журналисты радостно начали перевирать в нужную им сторону.
2. Связь с Forza Nuova также притянута за уши в погоне за сенсацией. Контакты с этой организацией были у одного из троих много лет назад. Адвокаты жалуются, что у него вообще большая коллекция символики, и фашистской, и советской, но в прессу попадают только свастики.
3. Совершенно очевидно, что имеем дело с авантюристами-оригиналами-коллекционерами вроде нашего Стрелкова, только сильно пожиже и с другим знаком. А может и вовсе без знака.

Короче, инфоповод, который начали бурно трактовать без всяких на то оснований.
От nicoljaus
К Константин Дегтярев (19.07.2019 17:40:08)
Дата 19.07.2019 17:59:51

Re: Почитал эту...

Все бы хорошо, если бы друг Маттео не вылез с рассказом про зловещий заговор "украинских ополченцев" и как он там лично все разоблачил.
От Роман Храпачевский
К nicoljaus (19.07.2019 08:46:06)
Дата 19.07.2019 12:39:16

Говорящая каска-Тымчук помре, но вы продолжаете его дело "инфорезиста" (-)
От nicoljaus
К Роман Храпачевский (19.07.2019 12:39:16)
Дата 19.07.2019 12:52:09

Стадия "отрицание" сменилась стадией "гнев" (-)
От Роман Храпачевский
К nicoljaus (19.07.2019 12:52:09)
Дата 19.07.2019 13:06:07

Опять "боротьба", уже вместо фейков? (-)
От nicoljaus
К Роман Храпачевский (19.07.2019 13:06:07)
Дата 19.07.2019 13:14:07

Разводим флуд, чтобы прикрыть неудобную темку, знакомо (-)
От Роман Храпачевский
К nicoljaus (19.07.2019 13:14:07)
Дата 19.07.2019 15:10:39

Просто не надо врать - вам Скворцов уже показал, что это все вранье

...которые вы тиражируете вместе с пойманной на лжи СиЭнЭн

https://khrapachevsky.livejournal.com/
От nicoljaus
К Роман Храпачевский (19.07.2019 15:10:39)
Дата 19.07.2019 15:25:27

Бгг, "показал" он, ага... (-)
От Skvortsov
К nicoljaus (19.07.2019 08:46:06)
Дата 19.07.2019 12:00:41

CNN эту версию опровергла еще 16 июля


The political party Forza Nuova has denied any current connection with Del Bergiolo.

"If one of the arrested was a candidate of Forza Nuova way back in 2001 (18 years ago!), we affirm that on the contrary none of the people involved have been militants of Forza Nuova - which has nothing to do with the search this morning," a press officer for Forza Nuova told CNN.


https://edition.cnn.com/2019/07/15/europe/italy-nazi-weapons-missile-seizure-intl/index.html
От nicoljaus
К Skvortsov (19.07.2019 12:00:41)
Дата 19.07.2019 12:15:02

Не "CNN опровергла", а Forza Nuova открещивается. "Они вчера уволились"(тм)

А вообще красиво выходит:

The stockpile was discovered by police who were investigating Italians "with extremist ideology" who had fought alongside Russian-backed separatist forces in Donbass, eastern Ukraine, last July
<...>
"There was a misunderstanding with the Nazi paraphernalia, he also had fascist and USSR paraphernalia

> https://edition.cnn.com/2019/07/15/europe/italy-nazi-weapons-missile-seizure-intl/index.html
От Skvortsov
К nicoljaus (19.07.2019 12:15:02)
Дата 19.07.2019 12:33:19

Это журналист CNN решила, что батальон Азов был прорусским


Ну Вы то правду знаете.
От Skvortsov
К Skvortsov (19.07.2019 12:00:41)
Дата 19.07.2019 12:12:42

la Repubblica пишет о бывших ополченцах, связанных с батальоном "Азов"


Il monitoraggio di 5 italiani, ex miliziani considerati vicini al Battaglione Azov, portò alla scoperta del tentativo di vendita di un missile aria-aria Matra.

https://torino.repubblica.it/cronaca/2019/07/16/news/salvini_io_minacciato_di_morte_dagli_estremisti_del_missile_-231312654/?ref=drac-2

От nicoljaus
К Skvortsov (19.07.2019 12:12:42)
Дата 19.07.2019 12:49:17

Все ж не так

"Бывший агент КГБ" настучал на 5 итальянцев "предположительно связанных" с батальоном Азов, что они задумали убийство вице-премьера Сальвини. Полиция ничего на них не нашла, зато вышла на этого Fabio Del Bergiolo, "вчера уволившегося" из Forza Nuova, который вдруг, по случайному совпадению, решил именно в этом момент продать им ракету "воздух-воздух".

Тут надо отметить, что миланская прокуратура как раз сейчас копает под самого Сальвини и его партию, насчет финансирования из Кремля.
От Skvortsov
К nicoljaus (19.07.2019 12:49:17)
Дата 19.07.2019 12:58:12

Сову на глобус не натягивайте

>"Бывший агент КГБ" настучал на 5 итальянцев "предположительно связанных" с батальоном Азов, что они задумали убийство вице-премьера Сальвини. Полиция ничего на них не нашла, зато вышла на этого Fabio Del Bergiolo, "вчера уволившегося" из Forza Nuova, который вдруг, по случайному совпадению, решил именно в этом момент продать им ракету "воздух-воздух".


Нет там "предположительно" и "ничего на них не нашла".


Сальвини доложили, что на него готовится покушение и он дал команду на арест.





От nicoljaus
К Skvortsov (19.07.2019 12:58:12)
Дата 19.07.2019 13:11:27

Обманывать нехорошо.

>Нет там "предположительно"

ex miliziani considerati vicini al Battaglione Azov


>и "ничего на них не нашла".

A svolgere le indagini furono la Digos e la procura di Torino e, secondo quanto viene riferito, non furono trovati riscontri.

>Сальвини доложили, что на него готовится покушение и он дал команду на арест.

А вот этого там на самом деле нет. Он утверждает что "дал ход доносу" (что похоже на правду): Abbiamo inoltrato la segnalazione. А уже расследование вышло на "вчера уволившегося".
От Skvortsov
К nicoljaus (19.07.2019 13:11:27)
Дата 19.07.2019 13:44:53

Я рад, что Вы дали оценку своим действиям

>>Нет там "предположительно"
>
>ex miliziani considerati vicini al Battaglione Azov

Ну и где тут "предположительно"?

>>и "ничего на них не нашла".
>
>A svolgere le indagini furono la Digos e la procura di Torino e, secondo quanto viene riferito, non furono trovati riscontri.

Так это до начала прослушки подозреваемых. А по ее результатам вышли на склад оружия.

>>Сальвини доложили, что на него готовится покушение и он дал команду на арест.
>
>А вот этого там на самом деле нет. Он утверждает что "дал ход доносу" (что похоже на правду): Abbiamo inoltrato la segnalazione. А уже расследование вышло на "вчера уволившегося".

Да он не основной фигурант.

Sono in tutto quattro gli indagati nella costola di indagine della Digos torinese sui mercenari italiani partiti per combattere nella regione ucraina del Donbass.

Но Вы зря переживаете по данному расследованию. Итальянский суд разберется. Вот, Виталий Маркив приговорен к 24 годам. И этих посадят.
От nicoljaus
К Skvortsov (19.07.2019 13:44:53)
Дата 19.07.2019 14:27:02

"Сам дурак"? в детсад интерент провели, что ли?

>Ну и где тут "предположительно"?

Я ж даже жирным выделил.

>>>и "ничего на них не нашла".
>>
>>A svolgere le indagini furono la Digos e la procura di Torino e, secondo quanto viene riferito, non furono trovati riscontri.
>
>Так это до начала прослушки подозреваемых. А по ее результатам вышли на склад оружия.

И где там "до прослушки"? Это ваши фантазии. Реально расследование вместо "5 ополченцев предположительно связанных с "Азовом"" и коварного убийства лучшего друга Маттео съехало на склад оружия у пропутинской "Новой силы" и разбирается, как они там закупали оружие. Вполне возможно, что этот "вчера уволившийся" реально выходил на каких-то конкурирующих нациков с предложением купить ракету, но у тех хватило ума не вестись.

>Да он не основной фигурант.

Это тоже ваши фантазии. Склад был у него дома и закупал он.

>Но Вы зря переживаете по данному расследованию. Итальянский суд разберется. Вот, Виталий Маркив приговорен к 24 годам. И этих посадят.

И этих посадят, как и тех:

"В начале июля суд города Генуя признал виновными трех других мужчин, которые воевали на стороне боевиков в Донецкой и Луганской областях.
Двое из них - итальянец Антонио Катальдо и уроженец Албании Олси Крутани - проведут за решеткой 2 года и 8 месяцев.
Третьего, гражданина Молдовы Владимира Врбитчи, приговорили к 1 году и 4 месяцам тюрьмы."
От nicoljaus
К nicoljaus (19.07.2019 14:27:02)
Дата 19.07.2019 15:11:19

А, зря с итальянским морочился

Officers explained Mr Salvini did file a complaint but the investigation that followed at the time of the denounce led to nothing and proved that no one was trying to kill him with a missile.

Rather, the arsenal recently was likely intended as part of an arms deal by these far-right personalities.

https://www.express.co.uk/news/world/1154731/matteo-salvini-missile-news-italy-latest
От Skvortsov
К nicoljaus (19.07.2019 14:27:02)
Дата 19.07.2019 14:38:24

У Вас стадия "отрицание очевидного" сменилась стадией "гнев" (-)
От nicoljaus
К Skvortsov (19.07.2019 14:38:24)
Дата 19.07.2019 14:50:16

Не надо такие детские заходы использовать, вот и всё(-)
От Skvortsov
К nicoljaus (19.07.2019 14:50:16)
Дата 19.07.2019 15:29:29

Не надо BBC опровергать


A police statement said the arrests were part of an investigation, started about a year ago, into far-right groups "who have fought in Ukraine's Donbass region against the separatists".

https://www.bbc.com/news/world-europe-48987723

От nicoljaus
К Skvortsov (19.07.2019 15:29:29)
Дата 19.07.2019 15:33:21

Глазки проверьте у окулиста

But the latest police statement did not mention groups fighting the pro-Russian separatists, referring only to an investigation into Italian extremists who had "taken part in the armed conflict in Ukraine's Donbass region". The police did not make it clear which side the Italians were on in this case.

> https://www.bbc.com/news/world-europe-48987723

От Skvortsov
К nicoljaus (19.07.2019 15:33:21)
Дата 19.07.2019 15:49:00

Так что, Вы считаете, что батальон Азов на сторону ДНР перешел? СБУ уже в курсе? (-)
От Манлихер
К Skvortsov (19.07.2019 15:49:00)
Дата 19.07.2019 16:34:53

Да что там Азов - у товарища ваще Новая сила пропутинская))) (-)
От nicoljaus
К Манлихер (19.07.2019 16:34:53)
Дата 19.07.2019 16:47:48

Бгг, главное смайликов побольше (-)
От nicoljaus
К Skvortsov (19.07.2019 15:49:00)
Дата 19.07.2019 16:16:51

Вы путаетесь в двух соснах (-)
От Alexeich
К nicoljaus (19.07.2019 08:46:06)
Дата 19.07.2019 11:50:31

Re: Это любители...

Важно не то что говорят, а то что делают. В любви можно изъясняться хоть папе Римскому хоть Ктулху. Но исповедуемая ими идеология "мягкого фашизма" привела их с оружием в руках во вполне определенный лагерь. Остальное лирика. Dixi.
От nicoljaus
К Alexeich (19.07.2019 11:50:31)
Дата 19.07.2019 12:21:10

Re: Это любители...

Точняк! Важнее "что делают" и идеология фашизма закономерно привела их во вполне определенный лагерь:

I fascisti italiani fanno i mercenari per Putin
Partono per combattere in Ucraina al soldo dello "zar" russo.

http://espresso.repubblica.it/inchieste/2017/10/11/news/i-fascisti-italiani-fanno-i-mercenari-per-putin-1.311735

>Важно не то что говорят, а то что делают. В любви можно изъясняться хоть папе Римскому хоть Ктулху. Но исповедуемая ими идеология "мягкого фашизма" привела их с оружием в руках во вполне определенный лагерь. Остальное лирика. Dixi.
От Alexeich
К nicoljaus (19.07.2019 12:21:10)
Дата 19.07.2019 16:00:47

не натягивайте резиновое изделие номер два на глобус Украины

речь идет о вполне конкретном эпизоде, а не о "приключениях итальянцев в России" вообще и ссылка на "Эспрессо" ... еще б на "СПИД-Инфо" сослались.
От nicoljaus
К Alexeich (19.07.2019 16:00:47)
Дата 19.07.2019 16:50:51

Re: не натягивайте резиновое изделие номер два на бюст Сталина

В ситуации совершенно конкретного эпизода, вооруженного конфликта на востоке Украины, итальянские фашисты оказались на стороне своего любимого Вождя. Возможно не все, но Forza Nuova точно.
От Администрация (И. Кошкин)
К nicoljaus (19.07.2019 16:50:51)
Дата 20.07.2019 14:29:15

Очень сильная борьба. После нее нужно отдыхать минимум три месяца. (-)
От Константин Дегтярев
К nicoljaus (19.07.2019 08:46:06)
Дата 19.07.2019 09:47:43

Однако в 2014 году они были любителями Украины

А в контексте возможного канала передачи ракет украинским националистам это гораздо важнее, чем их нынешние пристрастия.

Из того же источника
https://rusplt.ru/society/intervyu-roberto-fiore-27384.html

Почему вы отказались от поддержки украинских националистов, хотя изначально поддерживали?

— Когда мы увидели, что они поддерживают НАТО, и получают прямую поддержку от нашего исторического врага — США, для того, чтобы развязать кровавую войну против русского народа, мы без малейших колебаний сразу же прекратили какое-либо сотрудничество с ними.
От nicoljaus
К Константин Дегтярев (19.07.2019 09:47:43)
Дата 19.07.2019 10:46:54

Re: Однако в...

А где там про 2014 год? Присоединение Крыма этот Фиоре уже приветствоал. И в контексте нынешней попытки продать ракету это куда важнее чем какие-то прошлые симпатии к братьям-нацикам, быстро померкшие на фоне любви к настоящему Вождю.
От Cyril-69
К nicoljaus (19.07.2019 10:46:54)
Дата 19.07.2019 10:57:18

Re: Однако в...

>А где там про 2014 год? Присоединение Крыма этот Фиоре уже приветствоал. И в контексте нынешней попытки продать ракету это куда важнее чем какие-то прошлые симпатии к братьям-нацикам, быстро померкшие на фоне любви к настоящему Вождю.

так они Вождю пытались продать ракету?
От nicoljaus
К Cyril-69 (19.07.2019 10:57:18)
Дата 19.07.2019 11:13:18

Re: Однако в...

>так они Вождю пытались продать ракету?

Откуда такие мысли?
От Сибиряк
К Константин Дегтярев (19.07.2019 09:47:43)
Дата 19.07.2019 10:13:21

диалектика, однако

Диалектика - единство и борьба противоположностей. Впрочем, возможны и иные диагнозы.

Давайте не будем забывать, что Италия, хотя и при Муссолини в 1924 году стала первым государством в Европе, которая признала Советский Союз. У Италии глубокие дружеские связи с Россией. Мы противоположности, которые притягивают друг друга. Мы являемся наследниками Первого Рима, который был перенесен в Константинополь вместе с Римской Восточной Империей, и сейчас в Третьем тысячелетии мы станем свидетелями пришествия Третьего Рима — Москвы. России следует принять свою роль в качестве мировой державы, выступающей за справедливость и свободу. Тогда в мире снова воцарится Pax Romana (Римский мир). Рим означает Порядок, сражающийся против Хаоса.

Ясно только, что это очень перспективное и чрезвычайно полезное для России и её многострадального народа движение.
От Константин Дегтярев
К Сибиряк (19.07.2019 10:13:21)
Дата 19.07.2019 10:45:00

Любовью оскорбить нельзя (с) Лопе де Вега

Ну, что поделать, нравится им Путин, пусть обожают дальше. Главное, не относиться к этому слишком всерьез.

Итальянцы! (с), Г.И. Горин