От apple16
К Моцарт
Дата 05.08.2019 23:02:02
Рубрики Прочее; Стрелковое оружие;

А зачем это нужно?

Типа очередной американский сюжет предотвратить?

Среди обычных посетителей должен оказаться супергерой который и отстрелит гада с пулеметом? Так он и так мог затесаться, но вот не повезло.
Те в штатах такое не надо.

А в РФ еще по Росгвардии стрелять начнут в порядке самообороны.
Те нужно давать полиции американские права стрелять за попытку пошевелиться.
Зачем эскалировать уровень вооруженности?
Гораздо проще сегрегировать население по доходам, что собственно и происходит сейчас.
От KGBMan
К apple16 (05.08.2019 23:02:02)
Дата 06.08.2019 15:00:24

Re: А зачем...

последних в штатах и так в течении минуты обезвредили, но успели настрелять. хороший человек с оружием уже не спасает.
От Моцарт
К apple16 (05.08.2019 23:02:02)
Дата 06.08.2019 13:48:30

На вопрос "зачем это нужно" элегантно отвечали на заре ХХ века:


[46K]



отогнать собак.

От И. Кошкин
К Моцарт (06.08.2019 13:48:30)
Дата 06.08.2019 17:02:14

А что тут ограниченного? Компактный револьвер под достаточно мощный патрон...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...небольшого калибра. Кстати, против крупно

И. Кошкин
От И. Кошкин
К И. Кошкин (06.08.2019 17:02:14)
Дата 06.08.2019 17:02:49

Re: А что

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...против атакующей крупной псины может и не помочь.

И. Кошкин
От Дмитрий Козырев
К Моцарт (06.08.2019 13:48:30)
Дата 06.08.2019 14:08:28

Это не отвечает на вопросы

...зачем нужна именно такая конструкция?

Если в государстве разрешен оборот короткоствольного оружия, то подобная конструкция с "ограничениями" никому не нужна.
Если оборот не разрешен, то вне зависимости от конструкции сперва необходимо скорректировать разрешительную систему и правоприменительную практику, конструкция оружия тут глубоко вторична.

РS
Стрелять по собакам из огнестрела в черте города нельзя, опять же вопрос правоприменения.
От Моцарт
К Дмитрий Козырев (06.08.2019 14:08:28)
Дата 06.08.2019 14:29:12

Цель - найти компромисс

между свободной продажей пулемётов и полным запретом всего огнестрельного. Описанный пистолет - попытка представить физическое воплощение такого компромисса.
От landman
К Моцарт (06.08.2019 14:29:12)
Дата 06.08.2019 20:11:09

Re: Цель -...

Доброго всем времени суток
>между свободной продажей пулемётов и полным запретом всего огнестрельного. Описанный пистолет - попытка представить физическое воплощение такого компромисса.

***Бессмысленное занятие, необходимо менять парадигму "необходимой самообороны". Иначе риски применения ЛЮБОГО оружия (включая легальное) становятся чрезмерными. Примеров в хватает, и не только в России. А дальше уже попрет голимый легалайз и не хочется налетать на санкции.

Олег aka Landman
От apple16
К Моцарт (06.08.2019 13:48:30)
Дата 06.08.2019 14:02:08

Нынче гуманизм - собак нельзя трогать

Логика вашего пугача это некое оружие с ограниченными характеристиками, заведомо не создающее проблем правоохранительным органам, но эффективное против:
- агрессивных животных
- безоружных лиц неадекватного или опять таки агрессивного поведения

Правильно я понимаю?
От Claus
К apple16 (06.08.2019 14:02:08)
Дата 07.08.2019 00:55:14

Re: Нынче гуманизм...

>Логика вашего пугача это некое оружие с ограниченными характеристиками, заведомо не создающее проблем правоохранительным органам, но эффективное против:
>- агрессивных животных
>- безоружных лиц неадекватного или опять таки агрессивного поведения
Для такого применения по горло хватит газовых пистолетов и балончиков.

В дикие 90е и в начале 2000х было 5 известных мне случаев столкновения моих знакомых с преступниками. В трех случаях нападение было абсолютно неожиданным для жертвы и шансы на применение оружия у них не было. Это нападения типа: засветил деньги в обменнике, при входе в подъезд получил кастетом в затылок и отправился в больницу. Или прогуливался парнишка с девушкой, проходящие мимо двое парней внезапно дали иму в челюсть, отняли у девушки сумку и свалили.
Оружие применяли в двух случаях - увлекшийся вор не заметил возвращения хозяина квартиры и получил прикладом разряженной двухстволки. Второй - грабители в открытую напали на жертву, в итоге один получил заряд из газового пистолета и потерял сознание, а второй сбежал. Точнее там даже не пистолет использовался, а хреновина в виде пистолетной рукоятки без ствола.
А вот нафига в таких случаях нужен полноценный короткоствол, понять сложно. Если преступник будет достаточно туп, и газового хватит по горло. Если нападение будет хорошо организовано, то короткоствол не поможет.
И кстати, с середины 2000х на знакомых мне людей ни одного нападения не было. Сильно спокойнее жизнь стала.
А вот применение кухонных ножей, табуреток и ваз по итогом пьянок или травмата после автоаварий, на мысль о необходимости раздачи короткоствола совсем не наводит.
От SSC
К Claus (07.08.2019 00:55:14)
Дата 07.08.2019 18:02:46

Огнестрел нороду - это прежде всего политический вопрос

Здравствуйте!

Например, до октября 1917 года в России оружие народ мог покупать и держать без существенных ограничений, а всего через год за это начали расстреливать (если не член ВКПб).

>А вот применение кухонных ножей, табуреток и ваз по итогом пьянок или травмата после автоаварий, на мысль о необходимости раздачи короткоствола совсем не наводит.

При нашей статистике логика государственника требует запретить кухонные ножи и личные автомашины.

С уважением, SSC
От Моцарт
К apple16 (06.08.2019 14:02:08)
Дата 06.08.2019 14:04:38

Ну да, недопистолет+

Это как Жигули или Ситроен негоночный недоболид. И никто же не вопит, требуя 600 л.с. Ограниченный инструмент для своего круга задач.
От марат
К Моцарт (06.08.2019 14:04:38)
Дата 06.08.2019 14:28:02

Re: Ну да,...

>Это как Жигули или Ситроен негоночный недоболид. И никто же не вопит, требуя 600 л.с. Ограниченный инструмент для своего круга задач.
Как уже указали, не практично.
1. Нельзя обслуживать - вдруг откажет в самый неподходящий момент.
2. Будут красть и использовать криминальные/полукриминальные элементы.
3. Нужны тренировки и лучше всего со своим оружием. Конструкция не позволяет стрелять с целью тренировки - ограниченный запас патронов в обойме. Одноразовый, словом.
С уважением, Марат
От Моцарт
К марат (06.08.2019 14:28:02)
Дата 06.08.2019 14:30:46

Вы обслуживаете автомобильный огнетушитель? тренируетесь?

"будут красть" вообще не аргумент.
Давайте отменим армию, а то склады взрываются.
От sss
К Моцарт (06.08.2019 14:30:46)
Дата 06.08.2019 15:15:45

Вопрос не ставится так, чтобы отменить(+)

>"будут красть" вообще не аргумент.
>Давайте отменим армию, а то склады взрываются.

Вопрос в том, зачем такая реализация.

Почему тогда уж не разрешить самозарядники на 7-8 патронов не слишком зверского калибра (.32 или .380) или/и револьверы на 5-6 зарядов .38spl? Это не более общественно-опасное оружие, чем то, что предлагается. Для home/self defence оно безусловно эффективнее. Для властей и правоохраны не более опасно. Массовый расстрел в американском стиле им тоже не устроить.

Если хочется идентификации и контроля применения - наделать крим.меток и пулегильзотеку, как у гражданского нарезного длинноствола.
От Моцарт
К Моцарт (06.08.2019 14:30:46)
Дата 06.08.2019 14:33:49

А спринклерную систему пожаротушения тестируете? а газового?

Есть в жизни вещи, когда надо просто доверять.
От марат
К Моцарт (06.08.2019 14:33:49)
Дата 07.08.2019 17:03:05

Re: А спринклерную...

>Есть в жизни вещи, когда надо просто доверять.
Вообще после монтажа тестируют.
До ремонта, естественно. Датчик сработает или нет, вода в принципе есть в системе или нет...
Ну там можно ведь не всю систему, а элементы - те же датчики. И наличие воды. А в запаянном пистолете что можно проверить?
От Anvar
К Моцарт (06.08.2019 14:33:49)
Дата 06.08.2019 15:51:37

Системы пожаротушения ресурсные и намнного проще оружия, сравнение-инвалид (-)
От Моцарт
К Anvar (06.08.2019 15:51:37)
Дата 06.08.2019 16:12:13

Вопрос не в технике, а философии вещи

Вы либо верите, что в определенный момент они сработают, не имея возможности проверить, либо вовсе не покупаете. Так и с предложенным мною пистолетом.
От Bell
К Моцарт (06.08.2019 16:12:13)
Дата 06.08.2019 23:48:45

Re: Вопрос не в технике, а философии вещи - нет, это не так.

Добрый вечер.

Вопрос - в законодательстве.
А это - залет и обсуждение лигалайза.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов