От Blitz.
К sss
Дата 24.07.2019 21:23:56
Рубрики WWII; Современность;

Re: Матчасть немцев...

С автотранспортом и быстроходными тягачами у французов было лутше чем у немцев. Проблемы танков не так чуствительны на фоне толпы единичек и двоек.
Таки образом все зависит от организации.

зы у бриттов моторизация и вовсе на голову выше немцев, результат известен
От sss
К Blitz. (24.07.2019 21:23:56)
Дата 24.07.2019 23:37:01

Re: Матчасть немцев...

>С автотранспортом и быстроходными тягачами у французов было лутше чем у немцев.

Где оно лучше-то было?
Сколько было моторизованной тяжелой артиллерии у французов, например?
Даже в имевшихся немногочисленных танковых дивизиях с пехотной и артиллерийской компонентами было всё довольно нехорошо (всего лишь 1 пехотный батальон и артиллерия не более 105мм).
Откуда взяться у французов матчасти на сравнимое количество мотомеханизированных соединений (и целой танковой армии, сравнимой с ТГ Клейста) при существенно меньшем ВВП и при необходимости содержать линию Мажино и превосходящий флот?

>Таки образом все зависит от организации.

Любая, сколь угодно идеальная организация без опоры на соответстующие ей производственные возможности вырождается в маниловщину.

>зы у бриттов моторизация и вовсе на голову выше немцев

В масштабах аж целых 6 дивизий, ага.
От Blitz.
К sss (24.07.2019 23:37:01)
Дата 25.07.2019 00:28:14

Re: Матчасть немцев...

>Где оно лучше-то было?
Смотрите ОШС http://enpointe.perso.infonie.fr/oobs.html

>Сколько было моторизованной тяжелой артиллерии у французов, например?
Поголовно, ЕМНИП конная артиллерия была только в ПД. Оснашения вездеходами, вкл гусеничные и полугусеничные подвижных подразделений была выше-вкл наличие пехоты на бронетраснпортерах, полугусеничниках и полноприводных грузовиках.

>Даже в имевшихся немногочисленных танковых дивизиях с пехотной и артиллерийской компонентами было всё довольно нехорошо (всего лишь 1 пехотный батальон и артиллерия не более 105мм).
К организации относится, а не технической составляющей.

>Откуда взяться у французов матчасти на сравнимое количество мотомеханизированных соединений (и целой танковой армии, сравнимой с ТГ Клейста) при существенно меньшем ВВП и при необходимости содержать линию Мажино и превосходящий флот?
Промышленно развитая богатая страна, причем богаче Германии.

>Любая, сколь угодно идеальная организация без опоры на соответстующие ей производственные возможности вырождается в маниловщину.
Нет, она бьёт технику с плохой организацией, что во Франции немцы отлично показали.

>В масштабах аж целых 6 дивизий, ага.
В маштабах всех армии.
От sss
К Blitz. (25.07.2019 00:28:14)
Дата 25.07.2019 01:10:47

Re: Матчасть немцев...

>>Где оно лучше-то было?
>Смотрите ОШС http://enpointe.perso.infonie.fr/oobs.html
Я их видел)

>>Сколько было моторизованной тяжелой артиллерии у французов, например?
>Поголовно, ЕМНИП
Не-не-не, в абсолютных цифрах сколько моторизованных орудий от 155мм и выше?
И у немцев от 15см и выше соответственно.

Оснашения вездеходами, вкл гусеничные и полугусеничные подвижных подразделений была выше-вкл наличие пехоты на бронетраснпортерах, полугусеничниках и полноприводных грузовиках.

То же самое, вопрос количества всего этого добра. И в том, откуда могут взяться количества этих тягачей, грузовиков и бронетранспортеров, достаточные для создания механизированных войск, количествено и качественно сравнимых с германскими, и для надлежащего обеспечения действий этих войск в ходе войны.

>>Даже в имевшихся немногочисленных танковых дивизиях с пехотной и артиллерийской компонентами было всё довольно нехорошо (всего лишь 1 пехотный батальон и артиллерия не более 105мм).
>К организации относится, а не технической составляющей.

>Промышленно развитая богатая страна, причем богаче Германии.
С ВВП двое меньше чем у Германии, и с пром.производством как бы не вчетверо меньше чем у Германии.

>>В масштабах аж целых 6 дивизий, ага.
>В маштабах всех армии.
Ёжик таки очень легкий.
От Blitz.
К sss (25.07.2019 01:10:47)
Дата 25.07.2019 02:40:21

Re: Матчасть немцев...

>Не-не-не, в абсолютных цифрах сколько моторизованных орудий от 155мм и выше?
>И у немцев от 15см и выше соответственно.
У френчей все, у немцев часть моторизированна, частично моторизированна, кони.

>То же самое, вопрос количества всего этого добра. И в том, откуда могут взяться количества этих тягачей, грузовиков и бронетранспортеров, достаточные для создания механизированных войск, количествено и качественно сравнимых с германскими, и для надлежащего обеспечения действий этих войск в ходе войны.
Положенные штаты заполнены, за исключением рот на БТР, последнии получили свои машины в ходе боев, до етого передвигаясь на полугусях. У немцев пехоты на БТРах совсем не было.

>С ВВП двое меньше чем у Германии, и с пром.производством как бы не вчетверо меньше чем у Германии.
Как видим оснастить лутше свою армию ето не помешало.

>Ёжик таки очень легкий.
6 дивизий, всего ничего)