От Моцарт
К All
Дата 28.07.2019 10:54:39
Рубрики Современность; ВВС;

Вопрос по Фантому


[315K]



Что за отмеченные стрелками коробочка на верху фюзеляжа и что-то стеклянное(?)
От Estel
К Моцарт (28.07.2019 10:54:39)
Дата 28.07.2019 17:36:04

Re: Вопрос по...

Сверху блок верхних антенн систем IFF и TACAN.
От BP~TOR
К Моцарт (28.07.2019 10:54:39)
Дата 28.07.2019 14:43:59

Re: Вопрос по...

>
>[315K]


>Что за отмеченные стрелками коробочка на верху фюзеляжа и что-то стеклянное(?)
"На серии Block 48 начали устанавливать электронно-оптическую систему AN/ASX-1 TISEO (Targer Identification System-Electro Optics) фирмы Northrop, позволявшую обнаруживать и идентифицировать цели на больших дистанциях. Систему, представлявшую собой телекамеру с мощным объективом, разместили в корневой части левого крыла."
От Begletz
К BP~TOR (28.07.2019 14:43:59)
Дата 28.07.2019 16:41:10

Это уже F-4E или еще нет? (-)
От BP~TOR
К Begletz (28.07.2019 16:41:10)
Дата 29.07.2019 20:34:46

Да Е (-)
От Begletz
К BP~TOR (29.07.2019 20:34:46)
Дата 30.07.2019 00:49:56

Спасибо

Мне интересно т к ранние Фантомы использовали ракеты Спарроу против МиГ-ов крайне неэффективно, и дело было не только в том, что ранние серие Спарроу были отстоем. Пилоты жаловались, что из-за малого размера МиГ-ов их радары засекали цель так близко, что Спарроу уже было поздно запускать. Проблема была вроде как решена у F-4E, у которых из 21 сбитых ими МиГ-ов 10 пришлись на Спарроу. Вот и интересно, какую роль мог сыграть этот оптический дивайс.
От tarasv
К Begletz (30.07.2019 00:49:56)
Дата 30.07.2019 05:39:15

Re: Спасибо

>Мне интересно т к ранние Фантомы использовали ракеты Спарроу против МиГ-ов крайне неэффективно, и дело было не только в том, что ранние серие Спарроу были отстоем. Пилоты жаловались, что из-за малого размера МиГ-ов их радары засекали цель так близко, что Спарроу уже было поздно запускать. Проблема была вроде как решена у F-4E, у которых из 21 сбитых ими МиГ-ов 10 пришлись на Спарроу. Вот и интересно, какую роль мог сыграть этот оптический дивайс.

TISEO тут практически непричем. Для сравнения у F-4D 19 заявок с AIM-7 в 72году. TISEO ставилась с 71 года и F-4E с ней было не очень много. В 72 счета вобще пошли вверх потому что было много воздушных боев, а у AIM-7 потому что появилась AIM-7E-2 у которой сильно сократили минимальную дальность пуска что позволило эффективней использовать ее в БВБ.

Дальность обнаружения у F-4E с APQ-120 была даже немного меньше чем у F-4D с AN/APQ-109 потому что антенна у первой была намного меньше. Но обе обнаруживали МиГи за пределами визуального обнаружения. TISEO понадобилось потому что идентифицировать цель можно было только визуально что очень ограничивало применене AIM-7. Пилоты в основном жаловались не не то что радар не видит, а на то, что пока они глазами удостоверятся что это МиГ, дальность оказвалась меньше минимальной для AIM-7.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От nnn
К tarasv (30.07.2019 05:39:15)
Дата 30.07.2019 09:30:39

Re: Спасибо

Пилоты в основном жаловались не не то что радар не видит, а на то, что пока они глазами удостоверятся что это МиГ, дальность оказывалась меньше минимальной для AIM-7.

сорри, а что "свой-чужой" отсутствовал ?
От Ibuki
К nnn (30.07.2019 09:30:39)
Дата 30.07.2019 20:40:41

Re: Спасибо

> сорри, а что "свой-чужой" отсутствовал ?
Свой чужой на опросе своих самолетов имел ненулевую вероятность опознавания своих самолетов как чужих (ответчик неисправен, сигнал потерялся в помехах итд). А в условиях Вьетнама где одна встреча с МиГом приходилось на тысячи встреч со своими ЛА никакая вероятность ложного опознавания своих самолетов не годилась. Отсюда сначала требования визуального опознавания ЛА и далее работы по нескольким направлением по созданию систем большей чем у глаза дальностью исключающих ложное опознавание . Таких как уже упомянутые TISEO и экзотические Combat Tree - первая в мире система кибератаки.
От tarasv
К nnn (30.07.2019 09:30:39)
Дата 30.07.2019 15:07:07

Re: Спасибо

> сорри, а что "свой-чужой" отсутствовал ?

Система опознования Была но непригодная для воздушного боя. На начало 70х самолетный запросчик показывал что гдето в передней полусфере чтото отвечает "свой" и все. Это более-менее подходило только для перехвата. Направленный запросчик появился на F-14. Но и телескоп там остался.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Begletz
К tarasv (30.07.2019 05:39:15)
Дата 30.07.2019 06:55:39

Понял, и вам спасибо (-)
От Bigfoot
К Begletz (28.07.2019 16:41:10)
Дата 28.07.2019 19:15:28

Это QF-4E 82-й аэ самолетов-мишеней. (-)
От Begletz
К Bigfoot (28.07.2019 19:15:28)
Дата 28.07.2019 19:32:10

Мой вопрос был про 48-й блок вообще, а не про конкретное изделие на снимке (-)
От DM
К Begletz (28.07.2019 19:32:10)
Дата 28.07.2019 19:53:32

Т.е мы должны быть Ностердамусами, что б это понять? :) (-)
От Begletz
К DM (28.07.2019 19:53:32)
Дата 28.07.2019 22:59:11

Re: Т.е мы...

Вам достаточно просто включить мозг. В ответе участника BP~TOR переделка в самолеты-мишени не упоминается, только серия блок 48. Следовательно, слово "это" в моем вопросе могло относится только к "серии блок 48". Если бы меня интересовал аппарат на снимке, я бы спросил участника Моцарт.
От DM
К Begletz (28.07.2019 22:59:11)
Дата 28.07.2019 23:20:42

Re: Т.е мы...

>Вам достаточно просто включить мозг. В ответе участника BP~TOR переделка в самолеты-мишени не упоминается, только серия блок 48. Следовательно, слово "это" в моем вопросе могло относится только к "серии блок 48". Если бы меня интересовал аппарат на снимке, я бы спросил участника Моцарт.
Еще раз прочтите мой вопрос и и свой ответ. и - подумайте. Может, и мозг подключится ;)