От FVL1~01
К Rwester
Дата 23.05.2002 13:34:44
Рубрики Современность; 1917-1939;

Не авианосец, повредили слегка плавбазу...

И снова здравствуйте

>Бомбили в Китае Шанхайский аэродром, рейды кораблей. 23/2/38 бомбгруппа Полынина Ф.П. бомбанула Тайвань. В 1939г. утопили авианосец.

Не утопили а повредили и не авианосец а плавбазу. Ее Хрюкин принял за авианосец из за плоской палубы. Причем какую именно плавбазу сейчас и разобрать трудно, толи Тайгей, то ли вообще какую мелочь. И вроде как не в 1939 а в 1938, если склероз не изменяет мне.

Ни одного серьезного корабля японии в том конфликте потопить так и не удалось.
С уважением ФВЛ
От Exeter
К FVL1~01 (23.05.2002 13:34:44)
Дата 23.05.2002 17:50:18

Не "Тайгей", а обычно приписывают "Ноторо"

Здравствуйте, уважаемый FVl1~01!

Ну что, спрашивается, могла делать плавучая база подводных лодок "Тайгей" на китайских реках???? :-)))
Обычно "подвиг" Хрюкина связывают с повреждением "Ноторо", но на 99 проц это чистое сосание пальца.
Мое мнение - бомбить могли что угодно, вряд ли куда попали, а примерещиться могла какая угодно фигня. Тем более, что у сухопутных летчиков представления о плавающих объектах могли быть самые фантастические. Да и вряд ли при бомбометании с СБ со средних или больших высот можно было нормально опознать что-либо водоплавающее.

С уважением, Exeter
От FVL1~01
К Exeter (23.05.2002 17:50:18)
Дата 23.05.2002 19:06:42

Именно так...

И снова здравствуйте

а Ноторо мог на реке заниматься тем же самым что и "Тайгей"


Просто ссылаются на корреспондетов английских каковые еще в 1938 году передали что сначала китайцы потопили "Хосе", когда им предьявили "Хосе" стали писать что повредили именно "Тайгей".

Номерок нашего журнала перепечатвшего эту победную реляцию был в Историчке.

Потом на это в 50-е годы уже недрогнувшей рукой сссылались как на подтвержденную истину. Вот так и рождаются сенсации.

А на китайских реках много кто чего мог делать :-))) Туда и британские "Каунти" заплывали в мирное время и в Янцзы Гермес заходил, зачем прадвда не упомню????


С уважением ФВЛ
От Exeter
К FVL1~01 (23.05.2002 19:06:42)
Дата 23.05.2002 19:24:27

Не от английских корреспондентов это идет

Снова здравствуйте!

Английские корреспонденты здесь особо не при чем. Это идет от официальных китайских заявлений, распространявшихся, кстати, самолично мадам Сун Мэйлин. Название "потопленного" японского авианосца в этих сообщениях, кстати, указывалось с самого начала определенно, и именно оно попало в советскую литературу. Это "Ямато" :-))))))

"Тайгей" вряд ли когда в китайских водах была, а вот гидроавиатранспорт "Ноторо" там был, и даже, вроде бы, в 1939 или 1940 г якобы действительно получил какое-то повреждение при неизвестных обстоятельствах.

С уважением, Exeter
От FVL1~01
К Exeter (23.05.2002 19:24:27)
Дата 23.05.2002 20:10:26

Если это от мадам Сун мэй Лин то тогда понятно...

И снова здравствуйте

>Английские корреспонденты здесь особо не при чем. Это идет от официальных китайских заявлений, распространявшихся, кстати, самолично мадам Сун Мэйлин. Название "потопленного" японского авианосца в этих сообщениях, кстати, указывалось с самого начала определенно, и именно оно попало в советскую литературу. Это "Ямато" :-))))))

Цепочка сна - мадам - АМЕРИКАНСКИЕ корреспонденты тремта Херста - Англичане - советское издательство

ПРИ ТАКОЙ цепочке удивляюсь что не потопили ВЕСЬ китайский флот.

Про "Ноторо" - заявку на повреждение "Ноторо" в книжке про штурмовики "Нортропа" подают "Нортроп "гамма". Но непонятно ибо к 1940, а может 1939 их всех в Китае выбили. Как бы не опять Сун Мэйлин , а????.


>"Тайгей" вряд ли когда в китайских водах была, а вот гидроавиатранспорт "Ноторо" там был, и даже, вроде бы, в 1939 или 1940 г якобы действительно получил какое-то повреждение при неизвестных обстоятельствах.

>С уважением, Exeter
С уважением ФВЛ
От Rwester
К FVL1~01 (23.05.2002 13:34:44)
Дата 23.05.2002 13:44:28

Склероз не изменяет мне(((

Именно в 1938. А какая точная дата, не знаете? Не в декабре?

А почему Хрюкин Т.Т.?
Разве не Кидалинский командовал? Впрочем, могу ошибаться, смутно всё как-то))).

С ув-ем, Rwester
От A3
К Rwester (23.05.2002 13:44:28)
Дата 23.05.2002 14:00:46

Изменяет...

Здравствуйте,

>А почему Хрюкин Т.Т.?
>Разве не Кидалинский командовал? Впрочем, могу ошибаться, смутно всё как-то))).

Кидалинский был в Китае осенью-зимой 1937 г. с самой первой группой СБ. Единственный теоретический шанс для Кидалинского был самый первый налет СБ-2 с нанкинского аэродрома на Шанхай в декабре 1937 г. Но там вроде никого не потопили.


Хрюкин -- в Китае с весны 1938 г.

>С ув-ем, Rwester
C уважением, Алексей
От Rwester
К A3 (23.05.2002 14:00:46)
Дата 23.05.2002 14:10:17

Правильно, они шанхайский аэродром обрадовали(-)
От FVL1~01
К Rwester (23.05.2002 13:44:28)
Дата 23.05.2002 13:47:01

попал якобы лично Хрюкин

И снова здравствуйте

надо в книжечке посмотреть. Он по такому поводу мемуары написал.

С уважением ФВЛ
От A3
К FVL1~01 (23.05.2002 13:47:01)
Дата 23.05.2002 13:57:09

Re: попал якобы...

Здравствуйте,

>И снова здравствуйте

>надо в книжечке посмотреть. Он по такому поводу мемуары написал.

Меня терзают сомнения, что Хрюкин оставил мемуары -- он погиб в 1953 г. а автокатастрофе. Случай с "авианосцем" был, вероятно, летом 1938 г.

C уважением,

Алексей
От FVL1~01
К A3 (23.05.2002 13:57:09)
Дата 23.05.2002 16:13:22

Мемуары Хрюкина СУЩЕСТВУЮТ, более того у меня есть

И снова здравствуйте

причем написаны они про Китай в 1940 году кажется.

Сборник такой есть - "Советские военные советники в китае 1937-1939 рассказывают..."

С уважением ФВЛ
От Роман Храпачевский
К FVL1~01 (23.05.2002 16:13:22)
Дата 23.05.2002 19:45:36

Есть еще

>Сборник такой есть - "Советские военные советники в китае 1937-1939 рассказывают..."

Сборник "В небе Китая". Он побольше будет - кроме рассказов летчиков из указанного тобой сборника, там дополнительно имеются мемуары.

С уважением
От FVL1~01
К Роман Храпачевский (23.05.2002 19:45:36)
Дата 23.05.2002 20:12:21

Да точно, и более того там как раз полный текст рассказа Хрюкина...

И снова здравствуйте

ксьтати если склероз мне не изменяет там из рассказа вообще ничего непонятно - то есть они куда то слетали, кого то юомбили потом к ним подходют и поздравляют с потопленым авианосцем...

С уважением ФВЛ
От A3
К FVL1~01 (23.05.2002 16:13:22)
Дата 23.05.2002 16:33:57

Re: Мемуары Хрюкина...


>причем написаны они про Китай в 1940 году кажется.

>Сборник такой есть - "Советские военные советники в китае 1937-1939 рассказывают..."

Ну, все может быть. Однако если нетрудно, проверьте. Все-таки издание такого сборника в 40-х годах звучит несколько невероятно.

C уважением,

Алексей
От FVL1~01
К A3 (23.05.2002 16:33:57)
Дата 23.05.2002 16:38:53

ИЗДАЛИ ЕГО в 1960-м кажется, или в 1959м... (-)