ВИФ2 NE : Ветка : Есть вопрос господам униформистам.

От	kapral250
К	All
Дата	24.08.2019 18:21:31
Рубрики	Униформа; Память;

Есть вопрос господам униформистам.

В общем один знакомый пытается установить жизненный путь своего прадеда. Имеется вот такое фото октября 1917 года, сделанное в Икше. Сам прадед - сидящий усач слева. Что можно сказать по его униформе? Заранее спасибо!
https://sun9-4.userapi.com/c850636/v850636723/197687/q028IFuxhDE.jpg

Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......

От	kapral250
К	kapral250 (24.08.2019 18:21:31)
Дата	25.08.2019 19:09:41

Всем спасибо! (-)

От	СанитарЖеня
К	kapral250 (24.08.2019 18:21:31)
Дата	25.08.2019 09:33:28

Я бы обратил внимания на жетоны у всех на фото.

От	Михельсон
К	СанитарЖеня (25.08.2019 09:33:28)
Дата	25.08.2019 14:03:26

Re: Я бы...

>
>На цепочке к пуговице.
>Это может быть полковой знак, и по его виду определить полк.
>Или школа прапорщиков.
>

Это шатлен, жетон к цепочке карманных часов.

От	smertch
К	kapral250 (24.08.2019 18:21:31)
Дата	25.08.2019 01:35:55

Re: Есть вопрос...

>В общем один знакомый пытается установить жизненный путь своего прадеда. Имеется вот такое фото октября 1917 года, сделанное в Икше. Сам прадед - сидящий усач слева. Что можно сказать по его униформе? Заранее спасибо!
> https://sun9-4.userapi.com/c850636/v850636723/197687/q028IFuxhDE.jpg

Кокарда, похоже, офицерская. А ремень, похоже, не офицерский - более узкий солдатский. Форма полевая защитная, гимнастерка неуставного образца (карманы вообще и тем более с бантовой складкой никогда не были утверждены официально, хотя и использовались к 1917г. повсеместно. На всех пяти людях гимнастерки, пошитые или индивидуально у разных портных или казенные, но пошитые в разных мастерских). На погоне вроде пятнышко - звездочка? На сапогах ремешки шпор. Отсутствуют элементы боевого снаряжения - плечевые ремни и кобуры.
Комплект формы и снаряжения ни о чем не говорит, кроме того, что похоже офицер военного времени. Но - нет знака об окончании юнкерского училища или школы прапорщиков. Для рядового слишком в возрасте, уж до унтера вполне мог дослужиться. Вполне может быть выслужившийся из солдат или вольноперов.
Вообще-то человек и приятели, если находились на службе в в\ч или учреждении, базирующейся в Икше, должны были носить форму мирного времени, или хотя бы ее части (цветную фуражку и золотые\цветные погоны), как проходящие службу в тыловом Московском ВО. Но в армии уже года с 16го нарушения правил ношения формы были весьма массовыми.

'Не трудись, не порти новой карты планами беспочвенных побед...' (с)

От	Михельсон
К	smertch (25.08.2019 01:35:55)
Дата	25.08.2019 14:05:45

Re: Есть вопрос...

А мне, если честно, кажется, что кокарда унтерская, а погоны чистые. Снаряжение, как справедливо заметили, солдатское. Конное.
А так-то товарищи модные - добротная гимнастерка, карманные часы.

От	smertch
К	Михельсон (25.08.2019 14:05:45)
Дата	25.08.2019 18:24:53

Re: Есть вопрос...

>А мне, если честно, кажется, что кокарда унтерская, а погоны чистые. Снаряжение, как справедливо заметили, солдатское. Конное.
>А так-то товарищи модные - добротная гимнастерка, карманные часы.

Тогда уж кокарда солдатская. И чистые погоны. У унтеров лычки даже на плохих фото различимы. Но вот возраст... Явно не новобранцы. Да и добротность и индпошивность формы, эдакое щегольство и умение носить ее... У одного георгиевская ленточка на планке гимнастерки - повоевал. Но погонов нет. Обсуждаемый персонаж и сосед, если воевали - могли бы уж до унтеров дослужиться.
Вот мысль пришла - а не группа ли сослуживцев из какого-нибудь тылового конского депо? Или школы кавалерийской? Берейторы, мастера по выездке и т.п.? Импозантные, одни лихие усы чего стоят). В таких должностях званий и наград не нахватаещь, зато есть время и возможности прилично себя содержать.

'Не трудись, не порти новой карты планами беспочвенных побед...' (с)

От	Boris
К	smertch (25.08.2019 18:24:53)
Дата	25.08.2019 20:26:55

Re: Есть вопрос...

Доброе утро,
>>А мне, если честно, кажется, что кокарда унтерская, а погоны чистые. Снаряжение, как справедливо заметили, солдатское. Конное.
>>А так-то товарищи модные - добротная гимнастерка, карманные часы.
>
>Тогда уж кокарда солдатская. И чистые погоны. У унтеров лычки даже на плохих фото различимы. Но вот возраст... Явно не новобранцы. Да и добротность и индпошивность формы, эдакое щегольство и умение носить ее... У одного георгиевская ленточка на планке гимнастерки - повоевал. Но погонов нет. Обсуждаемый персонаж и сосед, если воевали - могли бы уж до унтеров дослужиться.
>Вот мысль пришла - а не группа ли сослуживцев из какого-нибудь тылового конского депо? Или школы кавалерийской? Берейторы, мастера по выездке и т.п.? Импозантные, одни лихие усы чего стоят). В таких должностях званий и наград не нахватаещь, зато есть время и возможности прилично себя содержать.

Это октябрь 17 года, могло быть вообще все что угодно. Двое с погонами, двое без, форма одежды весьма условная, зато все при оружии, хоть и без револьверов... встретились старые друзья, нарядились и пошли к фотографу?

С уважением, Boris.

От	smertch
К	Boris (25.08.2019 20:26:55)
Дата	25.08.2019 21:55:52

Re: Есть вопрос...

>Доброе утро,
>>>А мне, если честно, кажется, что кокарда унтерская, а погоны чистые. Снаряжение, как справедливо заметили, солдатское. Конное.
>>>А так-то товарищи модные - добротная гимнастерка, карманные часы.
>>
>>Тогда уж кокарда солдатская. И чистые погоны. У унтеров лычки даже на плохих фото различимы. Но вот возраст... Явно не новобранцы. Да и добротность и индпошивность формы, эдакое щегольство и умение носить ее... У одного георгиевская ленточка на планке гимнастерки - повоевал. Но погонов нет. Обсуждаемый персонаж и сосед, если воевали - могли бы уж до унтеров дослужиться.
>>Вот мысль пришла - а не группа ли сослуживцев из какого-нибудь тылового конского депо? Или школы кавалерийской? Берейторы, мастера по выездке и т.п.? Импозантные, одни лихие усы чего стоят). В таких должностях званий и наград не нахватаещь, зато есть время и возможности прилично себя содержать.
>
>Это октябрь 17 года, могло быть вообще все что угодно. Двое с погонами, двое без, форма одежды весьма условная, зато все при оружии, хоть и без револьверов... встретились старые друзья, нарядились и пошли к фотографу?

Чисто случайно, в подмосковных гребенях, встретились старые друзья. Все кавалеристы, все такие "однотипные"...

'Не трудись, не порти новой карты планами беспочвенных побед...' (с)