От Nagel
К Kosta
Дата 04.09.2019 07:25:17
Рубрики WWII;

Re: Интересная интепретация...

>"Сталин сам остановил свои армии на Одере. Он, как и Гитлер, считал, что перед лицом быстро несущейся на Запад русской лавины западные державы впадут в панику и могут пойти на союз с немцами. Сталин был полон решимости не допустить этого".

>Из книги Себастьяна Хаффнера "Самоубийство Германской империи".
ИМХО ерунда. Насколько я понимаю, примерные границы и площадь советской оккупационной зоны в Германии были расписаны ещё на Ялтинмкой конференции.
Кстати, маленькая альтернативка, скорее даже вопрос к знающим участникам (да простит меня администрация).
Допустим, события на фронте в 1944-45 развиваются лучше для наших - успевают придти на помощь Словацкому восстанию, Хорти успешно проводит переход Венгрии на нашу сторону. В итоге РККА доходит на Запад дальше, и встречается с амерами не на Эльбе а в Баварии. Будут ли делить Германию по другому, будет ли наша зона больше?
От selioa
К Nagel (04.09.2019 07:25:17)
Дата 04.09.2019 14:07:11

Re: Интересная интепретация...

.... Будут ли делить Германию по другому, будет ли наша зона больше?
Раздел побеждённого подразумевает согласие сторон имеющих политическую власть в стране. Военная сила здесь выступает подчинённой. Потому и Вермахт передал КА в 1939 году излишне захваченные территории.
От Iva
К Nagel (04.09.2019 07:25:17)
Дата 04.09.2019 11:33:26

Re: Интересная интепретация...

Привет!

>Допустим, события на фронте в 1944-45 развиваются лучше для наших - успевают придти на помощь Словацкому восстанию, Хорти успешно проводит переход Венгрии на нашу сторону. В итоге РККА доходит на Запад дальше, и встречается с амерами не на Эльбе а в Баварии. Будут ли делить Германию по другому, будет ли наша зона больше?

возможно. Американцы заняли район Магдебурга, входящий в нашу зону оккупации по Ялте. И некоторое время были терки. Но у нас был в руках козырь - Берлин.

Владимир
От Evg
К Nagel (04.09.2019 07:25:17)
Дата 04.09.2019 07:46:57

Re: Интересная интепретация...

>>"Сталин сам остановил свои армии на Одере. Он, как и Гитлер, считал, что перед лицом быстро несущейся на Запад русской лавины западные державы впадут в панику и могут пойти на союз с немцами. Сталин был полон решимости не допустить этого".
>
>>Из книги Себастьяна Хаффнера "Самоубийство Германской империи".
>ИМХО ерунда. Насколько я понимаю, примерные границы и площадь советской оккупационной зоны в Германии были расписаны ещё на Ялтинмкой конференции.
>Кстати, маленькая альтернативка, скорее даже вопрос к знающим участникам (да простит меня администрация).
>Допустим, события на фронте в 1944-45 развиваются лучше для наших - успевают придти на помощь Словацкому восстанию, Хорти успешно проводит переход Венгрии на нашу сторону. В итоге РККА доходит на Запад дальше, и встречается с амерами не на Эльбе а в Баварии. Будут ли делить Германию по другому, будет ли наша зона больше?

ЕМНИП, в ходе боевых действий союзные войска захватывали "не свои" территории, затем передавали их согласно договорённости.
Делёжка конкретно Германии "поровну" была вопросом принципиальным.
От Nagel
К Evg (04.09.2019 07:46:57)
Дата 04.09.2019 07:56:08

Re: Интересная интепретация...


>>Допустим, события на фронте в 1944-45 развиваются лучше для наших - успевают придти на помощь Словацкому восстанию, Хорти успешно проводит переход Венгрии на нашу сторону. В итоге РККА доходит на Запад дальше, и встречается с амерами не на Эльбе а в Баварии. Будут ли делить Германию по другому, будет ли наша зона больше?
>
>ЕМНИП, в ходе боевых действий союзные войска захватывали "не свои" территории, затем передавали их согласно договорённости.
>Делёжка конкретно Германии "поровну" была вопросом принципиальным.
А когда он был оговорен? Передачу скажем заодерской Германии полякам, как я понимаю,Сталин провел не советуясь с союзниками, а поставив их перед фактом. То есть условия менялись по ходу игры.
От Iva
К Nagel (04.09.2019 07:56:08)
Дата 08.09.2019 18:14:13

Re: Интересная интепретация...

Привет!

>А когда он был оговорен? Передачу скажем заодерской Германии полякам, как я понимаю,Сталин провел не советуясь с союзниками, а поставив их перед фактом. То есть условия менялись по ходу игры.

В Ялте была обговорена граница Германии и Польше по рекам Одеру и Нейсе. В Подстаме была вытащена вторая Нейсе, существенно ниже по течению, чем первая.

Деление Германии пополам было оговоре в Ялте исходя из доли СССР в репарациях Германии - 50%.
Первоначально предполагалось, что оккупирующие собирают репарации со своей зоны и все.

Но в какой-то момент мы выторговали репарации с западных зон оккупации из-за передачи части немецких территорий, входящих в нашу зону другим странам.

Владимир
От Evg
К Nagel (04.09.2019 07:56:08)
Дата 04.09.2019 08:50:58

Re: Интересная интепретация...


>>>Допустим, события на фронте в 1944-45 развиваются лучше для наших - успевают придти на помощь Словацкому восстанию, Хорти успешно проводит переход Венгрии на нашу сторону. В итоге РККА доходит на Запад дальше, и встречается с амерами не на Эльбе а в Баварии. Будут ли делить Германию по другому, будет ли наша зона больше?
>>
>>ЕМНИП, в ходе боевых действий союзные войска захватывали "не свои" территории, затем передавали их согласно договорённости.
>>Делёжка конкретно Германии "поровну" была вопросом принципиальным.
>А когда он был оговорен? Передачу скажем заодерской Германии полякам, как я понимаю,Сталин провел не советуясь с союзниками, а поставив их перед фактом. То есть условия менялись по ходу игры.

Насколько я помню, польские границы обсуждали в Потсдаме.
Оять же кусок-то советский.
От Дмитрий Козырев
К Nagel (04.09.2019 07:25:17)
Дата 04.09.2019 07:32:36

Re: Интересная интепретация...

>>"Сталин сам остановил свои армии на Одере. Он, как и Гитлер, считал, что перед лицом быстро несущейся на Запад русской лавины западные державы впадут в панику и могут пойти на союз с немцами. Сталин был полон решимости не допустить этого".
>
>>Из книги Себастьяна Хаффнера "Самоубийство Германской империи".
>ИМХО ерунда. Насколько я понимаю, примерные границы и площадь советской оккупационной зоны в Германии были расписаны ещё на Ялтинмкой конференции.
>Кстати, маленькая альтернативка, скорее даже вопрос к знающим участникам (да простит меня администрация).
>Допустим, события на фронте в 1944-45 развиваются лучше для наших - успевают придти на помощь Словацкому восстанию, Хорти успешно проводит переход Венгрии на нашу сторону. В итоге РККА доходит на Запад дальше, и встречается с амерами не на Эльбе а в Баварии. Будут ли делить Германию по другому, будет ли наша зона больше?

Ситуация с Австрией не дает ответа на этот вопрос?
От Nagel
К Дмитрий Козырев (04.09.2019 07:32:36)
Дата 04.09.2019 07:54:18

Re: Интересная интепретация...


>Ситуация с Австрией не дает ответа на этот вопрос?
Нет. Австрию ведь считали отдельным государством, соответсвенно и зона резали отдельно от германских.