От Дмитрий Козырев
К ttt2
Дата 10.09.2019 21:20:25
Рубрики WWII; 1941;

Re: Как же..

>>Неполноценных расово и шибко грамотных, понятное дело, неизменно под нож, ну, а пр. славяне с несильно кривой мордой лица, "пили бы баварское" и посконно выносили нужник за арийским господином. Смердяковы всех мастей возликовали бы.
>
>Господам чтоб чувствовать себя господами на не особо плодородной Русской равнине нужны участки под 100 га и много слуг с современной агрономией не надо. Несколько помощников посильнее.

На Русской равнине есть Украина, Черноземье и Кубань.

>А остальных куда девать? Сибирь матушка..

Южная Сибирь и Приморье очень продуктивные с/х районы.

>Так что Смердяковы не очень возликовали бы на морозе.

>>Я далёк от дихотомии "или Св. пакт, или немедленная смерть", но я также "против" его огульной морализаторско-политиканской критики и "за" разумное изучение альтернатив. Да, по моему глубокому ИМХу, причины катастрофы 41-го года очень опосредованно связаны с самим фактом подписания пакта.
>
>В общем правильно. Вопрос в умении энергично и непрерывно руководить механизированными соединениями и хорошей логистике, а это к пакту отношения мало имеет.

Когда говорят про "оттянуть войну на два года" нужно помнить, что немцы каждый год удваивали число подвижных соединений и наращивали масштабы их применения.
>С уважением
От ttt2
К Дмитрий Козырев (10.09.2019 21:20:25)
Дата 10.09.2019 21:34:22

Re: Как же..

>На Русской равнине есть Украина, Черноземье и Кубань.

Так господа там первыми и объявились бы и первыми "лишних" поперли"

>>А остальных куда девать? Сибирь матушка..
>
>Южная Сибирь и Приморье очень продуктивные с/х районы.

Вот только зима там холодная, а Приморье много не примет.

>Когда говорят про "оттянуть войну на два года" нужно помнить, что немцы каждый год удваивали число подвижных соединений и наращивали масштабы их применения.

Вот это бы цифрами подтвердить, во первых. Во вторых а мы что, лаптем сделаны?

>>С уважением
С уважением
От Дмитрий Козырев
К ttt2 (10.09.2019 21:34:22)
Дата 10.09.2019 22:10:00

Re: Как же..

>>На Русской равнине есть Украина, Черноземье и Кубань.
>
>Так господа там первыми и объявились бы и первыми "лишних" поперли"

Я не хочу адвокатствовать дьяволу. Намекаю, что "план Ост" в наименьшей степени опирался на прямые методы истребления.

>>>А остальных куда девать? Сибирь матушка..
>>
>>Южная Сибирь и Приморье очень продуктивные с/х районы.
>
>Вот только зима там холодная, а Приморье много не примет.
Так и там люди живут.

>>Когда говорят про "оттянуть войну на два года" нужно помнить, что немцы каждый год удваивали число подвижных соединений и наращивали масштабы их применения.
>
>Вот это бы цифрами подтвердить, во первых.

Это настолько неочевидно?
В 1939 г - 5 тд, 4 лд, 4 пд (мот), 2 бр (Кемпф и 10 тд) == 4 АК(мот) == 28 тб
В 1940 - 10 тд, 6 пд (мот) == 41 тб
В 1941 - 20 тд (19 на восточном фронте), 1 лд, 14 пд (мот), 7 бр (GD, LSSAH, SSR1, SSR2, 900, 202, 203) == 10 АК (мот) , 4 ТГр , 56 тб

> Во вторых а мы что, лаптем сделаны?
У нас реорганизация танковых войск резко уронила их боеспособность. 61 танковая и 31 мотор зованная дивизии жто звучит, но мы то понимаем....
От ttt2
К Дмитрий Козырев (10.09.2019 22:10:00)
Дата 11.09.2019 00:12:55

Re: Как же..

>>Так господа там первыми и объявились бы и первыми "лишних" поперли"
>
>Я не хочу адвокатствовать дьяволу. Намекаю, что "план Ост" в наименьшей степени опирался на прямые методы истребления.

Я тоже не хочу адвокатствовать дьяволу, но существует очень много оснований считать что большая часть гражданских уничтоженных гитлеровцами была уничтожена ими не, так сказать, инструментальными методами, а просто погибла от голода.

Я сомневаюсь что большую часть людей переселяемых в Сибирь ждало что то лучшее. Земли там не особо урожайные чтоб прокормить столько людей.

>Так и там люди живут.

Живут. И некоторые неплохо. Но когда вопрос ставится о миллионах переселяемых на голое место слово "неплохо" как то не вяжется. Вяжется скорее слово "уничтожение"

>Это настолько неочевидно?
>В 1939 г - 5 тд, 4 лд, 4 пд (мот), 2 бр (Кемпф и 10 тд) == 4 АК(мот) == 28 тб
>В 1940 - 10 тд, 6 пд (мот) == 41 тб
>В 1941 - 20 тд (19 на восточном фронте), 1 лд, 14 пд (мот), 7 бр (GD, LSSAH, SSR1, SSR2, 900, 202, 203) == 10 АК (мот) , 4 ТГр , 56 тб

Спасибо, просто в таком аспекте не рассматривал ранее.

>У нас реорганизация танковых войск резко уронила их боеспособность. 61 танковая и 31 мотор зованная дивизии жто звучит, но мы то понимаем....

Ну ПМР тут по любому ни при чем.

С уважением
От Александр Солдаткичев
К ttt2 (11.09.2019 00:12:55)
Дата 11.09.2019 09:00:39

Re: Как же..

Здравствуйте

>Я тоже не хочу адвокатствовать дьяволу, но существует очень много оснований считать что большая часть гражданских уничтоженных гитлеровцами была уничтожена ими не, так сказать, инструментальными методами, а просто погибла от голода.

>Я сомневаюсь что большую часть людей переселяемых в Сибирь ждало что то лучшее. Земли там не особо урожайные чтоб прокормить столько людей.

>Живут. И некоторые неплохо. Но когда вопрос ставится о миллионах переселяемых на голое место слово "неплохо" как то не вяжется. Вяжется скорее слово "уничтожение"

По плану "Ост" переселять их планировалось в течении 30 лет.
Была и другая проблема - сами немцы не очень то хотели переселяться на Восток.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Skvortsov
К Александр Солдаткичев (11.09.2019 09:00:39)
Дата 11.09.2019 11:58:23

Re: Как же..


>Была и другая проблема - сами немцы не очень то хотели переселяться на Восток.

Не было такой проблемы.
Автономная Социалистическая Советская Республика Немцев Поволжья с удивлением смотрит на Ваше утверждение.

Крым и Украину с удовольствием бы заняли.
От Кострома
К Дмитрий Козырев (10.09.2019 22:10:00)
Дата 10.09.2019 23:12:20

Re: Как же..



>> Во вторых а мы что, лаптем сделаны?
>У нас реорганизация танковых войск резко уронила их боеспособность. 61 танковая и 31 мотор зованная дивизии жто звучит, но мы то понимаем....


А без ПМР всё резко бы поменялось?
От объект 925
К ttt2 (10.09.2019 21:34:22)
Дата 10.09.2019 21:51:45

Ре: Как же..

>Вот это бы цифрами подтвердить, во первых.
+++
06.1939 6 ТД
10.1939 10 ТД
08.1940 20 ТД

>Во вторых а мы что, лаптем сделаны?
++
хуже. Тем самым...
ПС. Дико пардоню.
Алеxей