От Одессит
К All
Дата 12.09.2019 18:27:08
Рубрики 11-19 век; Флот; Армия;

Крепостное право и армия

Добрый день
Я совершенно не в теме, потому прошу простить, ясли вопросы слишком общеизвестны. Итак:
1. В 18 - 19 в.в. (до 1861 года) что происходило с крепостной зависимостью призываемых на воинскую службу? Они по возвращении или по освобождении по увечью по-прежнему оставались крепостными или получали свободу?
2. Если они получали свободу, то, выходит, при призыве помещик гарантированно нем убыток. Существовала ли какая-то система возмещения ему этих потерь от государства?
3. И до кучи: из кого комплектовались экипажи купеческих судов в этот период? Из крепостных на аренде у помещика или из свободных по найму?
С уважением www.lander.odessa.ua
От Iva
К Одессит (12.09.2019 18:27:08)
Дата 13.09.2019 19:51:44

Re: Крепостное право...

Привет!

>2. Если они получали свободу, то, выходит, при призыве помещик гарантированно нем убыток. Существовала ли какая-то система возмещения ему этих потерь от государства?

да, рекруты получали свободу - они, их жены и дети, рожденные после этого.
помещики никаких компенсаций не получали. Это такой налог.
По этой причине в 1812 набирали Ополчение - ополченцы после войны возвращались в исходное положение.
рекрутские наборы были одной из причин сокращения количества крепостных в первой половине 19 века.


Владимир
От Роман Храпачевский
К Одессит (12.09.2019 18:27:08)
Дата 12.09.2019 18:41:33

дополнение

кроме обязательной нормы рекрутского набора, т.е. того, что помещик был обязан исполнить как его обязательтсво перед государством, он мог сдать в солдаты "не в срок", т.е. добровольно и какбы в зачет своих всех повинностей - подушных податей за своих крепостных, в счет будущих рекрутских наборов и т.п. В таком случае он получал от государства т.н. "рекрутскую квитанцию (билет)", этим билетом он мог потом производить оплаты, причем билет можно было передавать и другим помещикам как любую прочую долговую бумагу. Т.е. рекрутская квитанция/билет была долговой бумагой, которая использовалась как суррогатные деньги.

https://khrapachevsky.livejournal.com/
От Роман Храпачевский
К Одессит (12.09.2019 18:27:08)
Дата 12.09.2019 18:35:56

Re: Крепостное право...

>1. В 18 - 19 в.в. (до 1861 года) что происходило с крепостной зависимостью призываемых на воинскую службу? Они по возвращении или по освобождении по увечью по-прежнему оставались крепостными или получали свободу?

они становились государевыми людьми и выходили из крепостного состояния - до конца жизни (в начале солдатская служба была пожизненной). После введения 25 летнего срока службы они оставались лично свободными и могли записаться в мещане или другое сословие (кроме дворянского ессно).

>2. Если они получали свободу, то, выходит, при призыве помещик гарантированно нем убыток. Существовала ли какая-то система возмещения ему этих потерь от государства?

Рекрутский набор - это повинности помещиков, которые отдавались государству (от которого они собственно и получали поместье и право на прикрепление к нему крестьян), поэтому это помещики своими крепостными ОТДАВАЛИ государству свой долг.

>3. И до кучи: из кого комплектовались экипажи купеческих судов в этот период? Из крепостных на аренде у помещика или из свободных по найму?

И из тех и из других - оброчные крестьяне при разрешении своего помещика вполне могли наниматься. Другой вопрос - осуществлялось ли это на практике

https://khrapachevsky.livejournal.com/
От Одессит
К Роман Храпачевский (12.09.2019 18:35:56)
Дата 12.09.2019 21:29:07

Re: Крепостное право...

Добрый день

>они становились государевыми людьми и выходили из крепостного состояния - до конца жизни (в начале солдатская служба была пожизненной). После введения 25 летнего срока службы они оставались лично свободными и могли записаться в мещане или другое сословие (кроме дворянского ессно).
Понятно. Как я и предполагал.

>Рекрутский набор - это повинности помещиков, которые отдавались государству (от которого они собственно и получали поместье и право на прикрепление к нему крестьян), поэтому это помещики своими крепостными ОТДАВАЛИ государству свой долг.
А! Ясно теперь.

>>3. И до кучи: из кого комплектовались экипажи купеческих судов в этот период? Из крепостных на аренде у помещика или из свободных по найму?
>
>И из тех и из других - оброчные крестьяне при разрешении своего помещика вполне могли наниматься. Другой вопрос - осуществлялось ли это на практике
Тут у меня личный интерес. Покопался в своей родословной и увидел, что несколько моих предков в консисторских книгах названы матросами. Конечно, это явно не военные матросы. Скорее всего, мещане все же.
С уважением www.lander.odessa.ua
От Prepod
К Одессит (12.09.2019 18:27:08)
Дата 12.09.2019 18:34:26

Хорошая статья, сразу понятно что к чему. Ответы на вопросы, и даже больше.

https://journals.openedition.org/pipss/493
От Одессит
К Prepod (12.09.2019 18:34:26)
Дата 12.09.2019 21:25:54

Спасибо, очень интересно и информативно (-)