От Begletz
К Kosta
Дата 13.09.2019 17:45:47
Рубрики WWII; 1917-1939;

Re: "Хотят ли...

>На этом месте мне всегда возражают: а не надо использовать послезнание. Но как мы дадим оценку любому историческому событию без послезнания? 26 августа решение Мольке-мл. перебросить 2 корпуса в Восточную Пруссию было вполне разумным и рациональным. Через 2 недели выяснилось, что это ошибка. Через 4 гоад выяснилось, что это одна из самых катастрофических ошибок немцев за всю войну.

Я понимаю, что это ваш любимый пунктик, как и у многих других, в том числе на ВИФ, благодаря горестным сетованиям Мольтке-Мл. Однако, Тейлор, напр, почему-то в своей "ПМВ" о столь катастрофической ошибке немцев вообще не упоминает. Подозреваю, что возможной причиной невежества Тейлора является то, что один из этих двух корпусов (XI-й АК) был из порядков 3-й А, не участвовавшей в Битве на Марне. А другой (Гв. Рез. К) едва ли мог решить судьбу Битвы на Марне, проигранной немцами из-за бардака с управлением и проблем с логистикой.

Ну то есть если вы уподобитесь Куртукову и начнете тупо считать дивизии сторон, то у немцев их на Марне всяко не хватало. Что 51:70, что 53:70, это не принципиально. А если начнете вникать, как у немецкого руководства возникла идея отступать 8-го сент, то нехватка пары дивизий у 2-й А там не фигурировала.

От Kosta
К Begletz (13.09.2019 17:45:47)
Дата 13.09.2019 18:02:13

Re: "Хотят ли...

>один из этих двух корпусов (XI-й АК) был из порядков 3-й А, не участвовавшей в Битве на Марне. ... у немцев их на Марне всяко не хватало. Что 51:70, что 53:70, это не принципиально. А если начнете вникать, как у немецкого руководства возникла идея отступать 8-го сент, то нехватка пары дивизий у 2-й А там не фигурировала.

Вы уж определитесь - либо 51 дивизия, либо 3 А не участвовала.

От Begletz
К Kosta (13.09.2019 18:02:13)
Дата 13.09.2019 18:37:55

Re: "Хотят ли...


>Вы уж определитесь - либо 51 дивизия, либо 3 А не участвовала.

Лучше вы определитесь и скажите прямо: вот если бы Мольтке-Мл 25-авг (у меня во всех источниках 25-е, а не 26-е авг) не принял бы решение об отправке 4-х дивизий на восток (там в оригинале было больше, но отправили в итоге 4), то немцы в Битве на Марне, да и во всей кампании 1914 на западе, одержали бы решительную победу?

От Kosta
К Begletz (13.09.2019 18:37:55)
Дата 13.09.2019 19:07:36

Re: "Хотят ли...


>>Вы уж определитесь - либо 51 дивизия, либо 3 А не участвовала.
>
>Лучше вы определитесь и скажите прямо: вот если бы Мольтке-Мл 25-авг (у меня во всех источниках 25-е, а не 26-е авг) не принял бы решение об отправке 4-х дивизий на восток (там в оригинале было больше, но отправили в итоге 4), то немцы в Битве на Марне, да и во всей кампании 1914 на западе, одержали бы решительную победу?

Да, они одержали бы решительную победу, сплющили французов в Лотарингии, через два месяца были в Петербурге, а еще через 4 - в Лондоне.

От Begletz
К Kosta (13.09.2019 19:07:36)
Дата 13.09.2019 20:24:02

Re: "Хотят ли...

>Да, они одержали бы решительную победу, сплющили французов в Лотарингии, через два месяца были в Петербурге, а еще через 4 - в Лондоне.

Браво! И тогда сэру Уинстону Черчиллю не пришлось бы спасать СССР от поражения в ВОВ своим десантом в Греции в 1941!

От Begletz
К Kosta (13.09.2019 18:02:13)
Дата 13.09.2019 18:29:55

Re: "Хотят ли...

>Вы уж определитесь - либо 51 дивизия, либо 3 А не участвовала.

Ой, моя роковая ошибка. Как я мог? Это