От Alex Lee
К Alex Lee
Дата 13.09.2019 13:00:55
Рубрики WWII; Флот; Память; Искусство и творчество;

Re: [2Alex Lee] Новости культуры - Midway (2019 Movie).

Еще трейлер. Всё стреляет, бомбит и взрывается.

https://youtu.be/HwcBraxPVE4

> https://youtu.be/Z_7eN5iloyk
От Виктор Крестинин
К Alex Lee (13.09.2019 13:00:55)
Дата 14.09.2019 10:22:53

Побрюзжу))

Донтлесс делает "Кобру" ;-)
А у япошек левел бомбер мечет икру из закрытого бомболюка.
От Alex Lee
К Виктор Крестинин (14.09.2019 10:22:53)
Дата 15.09.2019 00:11:05

Возможно - G3M с внешней подвеской бомб?

http://www.airwar.ru/image/idop/bww2/g3m/g3m-4.jpg


От инженегр
К Alex Lee (15.09.2019 00:11:05)
Дата 15.09.2019 00:25:31

Он самый. На 1.40. (-)
От Виктор Крестинин
К Виктор Крестинин (14.09.2019 10:22:53)
Дата 14.09.2019 10:27:53

Пардон, "колокол", не "кобру")) (-)
От инженегр
К Виктор Крестинин (14.09.2019 10:27:53)
Дата 15.09.2019 00:29:43

Э-э-э... Потерял на горке высоту и просто свалился на хвост? (-)
От HorNet
К инженегр (15.09.2019 00:29:43)
Дата 16.09.2019 11:27:28

Это может быть обыгрывание гибели энсайна Фредерика Вебера

одного из ведомых Беста, в ходе атаки "Хирю". Других вариантов "донтлессов", потерянных в наборе высоты, у Мидуэя, пожалуй, не было. Правда, Вебер так и не сбросил бомбу, но это же кино...
От Alex Lee
К HorNet (16.09.2019 11:27:28)
Дата 16.09.2019 23:35:18

В трейлере "свечку" делает самолет Беста. "BI" и две белые полоски. (-)
От HorNet
К Alex Lee (16.09.2019 23:35:18)
Дата 17.09.2019 08:46:08

6-B-1 должен быть (-)
От HorNet
К HorNet (17.09.2019 08:46:08)
Дата 17.09.2019 09:51:21

Может быть, это 1 февраля 1942, удар по Тароа.

Там Бест участвовал, но еще не командиром эскадрильи
От HorNet
К HorNet (17.09.2019 09:51:21)
Дата 17.09.2019 10:14:52

Да, похоже на то - вот цитаты из AR удара VB-6 по аэродрому Тароа

в 10.30 местного времени 1 февраля 1942 девяткой SBD под командованием Беста (один самолет был из VS-6) c 1x227-кг и 2х45-кг каждый:

During pull out the planes were immediately engaged by what must have been a low level fighter patrol, and defensive maneuvering prevented rendezvous. Action broke up into individual dog fights... In most cases break off was accomplished by a nose high pull out and turn away, which, to well trained free gunners should prove a "sitter" - последнее очень похоже на показанное в кино.

Отсюда: http://cv6.org/ship/logs/action19420201-vb6-1015.htm
От инженегр
К HorNet (16.09.2019 11:27:28)
Дата 16.09.2019 13:49:25

Спасибо. Если честно, то про Вебера не знал. (-)
От HorNet
К инженегр (16.09.2019 13:49:25)
Дата 16.09.2019 15:29:11

Не удержался в строю на повороте и решил уклониться от атак БВП

и в результате попал под очередь, потеряв скорость. Я и правда не знаю, что там сняли, но других вариантов такого у Мидуэя вроде бы не было. Разве что раньше когда... Там ведь этот весенний прикол Бруно Гэйдо показан, когда G3М протаранил его "донтлесс", стоящий на палубе, так что возможны более ранние события, в т.ч. те, где SBD летали в низковысотный БВП и качестве истребителей. Возможно, это оттуда.

От Alex Lee
К Alex Lee (13.09.2019 13:00:55)
Дата 13.09.2019 23:32:27

Вывод из пике ниже палубы авианосца - реально? (-)
От HorNet
К Alex Lee (13.09.2019 23:32:27)
Дата 14.09.2019 10:00:53

У звена Беста

Не было достаточной высоты для 70-градусного пикирования, т.к. он начинал атаку на "Кага" вместе с остальной своей эскадрильей (VB-6) когда понял что на этот же корабль пикирует и вся VS-6, а "Акаги" под удар не попадает совсем. Он вывел свое трио (он, Крёгер и Вебер) и перенацелил его на "Акаги" даже не разводя самолёты в линию - так и пикировали в стандартном V-строю: не было высоты. По японским данным, тройка "Донтлессов" атаковала с левого борта со средней высоты под углом 50-55 градусов, так что командир "Акаги" кэптен Аоки даже сомневался, что это пикировщики (Кидо Бутай уже находилось к этому времени под атакой торпедоносцев более 10 минут) и начал маневр уклонения от торпед. Поэтому показанный в трейлере вывод из пикирования ниже палубы вполне мог таким и быть - молодые Крёгер и Вебер сбросили бомбы чуть раньше, Бест же тянул до последнего. Возможно, не столько из-за профессионализма или iron balls, сколько из-за вероятной краткосрочной потери сознания: именно в этот момент он начал откашливать кровь из разорванных неисправным редуктором кислородной маски альвеол лёгких (скрытый туберкулёз, как оказалось). Поэтому его вывод примерно таким и был. Интересно, расскажут ли про его туберкулёз в кино.
От Alex Lee
К HorNet (14.09.2019 10:00:53)
Дата 15.09.2019 00:00:14

Надо же. А Девастаторы действительно на практике брали к торпеде еще и бомбы? (-)
От HorNet
К Alex Lee (15.09.2019 00:00:14)
Дата 16.09.2019 10:04:12

С чего такой вывод? Мой постинг не об этом

Или торпеда - причем в отличие от "авенджера", "девастейтор" кроме Мк13 мог нести и старую Мк7-2В - или бомбы ВМЕСТО неё. Причем обычно с торпедами летали вдвоем - пилот и стрелок-радист, а с бомбами - втроем, в средней кабине сидел т.н. NAP, тоже пилот, но без офицерского звания, у которого дополнительными обязанностями в этом случае являлось обслуживание прицела "норден". Впрочем, т.к. эти старшины часто имели больше пилотского опыта, нежели офицеры, на торпедные вылеты они тоже пилотировали TBD.
От Alex Lee
К HorNet (16.09.2019 10:04:12)
Дата 16.09.2019 10:36:02

Это уже следующий вопрос по трейлеру. В трейлере подвешены и торпеда и бомбы


Спасибо за ответы, как всегда познавательно и интересно!

>Или торпеда - причем в отличие от "авенджера", "девастейтор" кроме Мк13 мог нести и старую Мк7-2В - или бомбы ВМЕСТО неё. Причем обычно с торпедами летали вдвоем - пилот и стрелок-радист, а с бомбами - втроем, в средней кабине сидел т.н. NAP, тоже пилот, но без офицерского звания, у которого дополнительными обязанностями в этом случае являлось обслуживание прицела "норден". Впрочем, т.к. эти старшины часто имели больше пилотского опыта, нежели офицеры, на торпедные вылеты они тоже пилотировали TBD.
От HorNet
К Alex Lee (16.09.2019 10:36:02)
Дата 16.09.2019 10:57:05

Ни разу такого не видел. У Мидуэя точно были только торпеды


> Спасибо за ответы, как всегда познавательно и интересно!

И то, учитывая дальность вылета, и эта нагрузка была для TBD очень серьезной. Ранее при рейде на Лаэ, командиру VT-2 Джеймсу Бретту пришлось вспоминать свои навыки планериста и искать восходящие потоки нагретого воздуха только для того, чтобы перелететь хребет Оуэн Стэнли на Новой Гвинее - без этого навыка TBD с торпедами вернулись бы на авианосец - подняться выше гор мощи мотора не хватало.
От инженегр
К Alex Lee (15.09.2019 00:00:14)
Дата 15.09.2019 00:49:41

Re: Надо же....

Вот на этом кадре их хроники видно, что никаких бомб нет
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b9/Vt8tbd-t16-4june1942_waldron.jpg


Утверждают что это машинка Уолдрона в аккурат 4 июня 1942.
Да и вообще, первый раз вижу, чтобы под TBD бомбы подвешивались таким способом.
И видео https://www.youtube.com/watch?v=G6hFAuCzzF0&feature=youtu.be
Видно, что никаких бомбодержателей нет от слова "совсем".
С ув.
Алексей Андреев
От HorNet
К инженегр (15.09.2019 00:49:41)
Дата 16.09.2019 10:08:33

Бомбы на центральном узле подвески бывали, конечно


Например 1 февраля 1942, Квадж - вот отсюда http://cv6.org/ship/logs/action19420201.htm#raids пункт 2а: Nine TBD's, which were somewhat later in reaching the objective, also attacked Kwajalein. The SBD's each dropped one 500 lb. bomb and two 100 lb. bombs. The TBD's dropped three 500 pounders.
От инженегр
К HorNet (16.09.2019 10:08:33)
Дата 16.09.2019 13:50:08

Разумеется, это даже не обсуждается. (-)
От tarasv
К Alex Lee (13.09.2019 23:32:27)
Дата 14.09.2019 02:48:09

Re: Если хочется промазать - наверно да


Попасть заходя поперек корабля и не убиться так ИМХО невозможно. Бомба упадет с недолетом просто из за того что радиус выхода из пикирования гораздо больше ширины авианосца. Нормальные высоты сброса от 600 до 400 метров. Но это совсем не зрелищно.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ZaReznik
К Alex Lee (13.09.2019 23:32:27)
Дата 13.09.2019 23:39:05

Технически - да, возможно. На волосок от смерти.

Но то как прорисовано в ролике - там ПМСМ, высоты уже не хватит "переломить" такую траекторию.
От HorNet
К Alex Lee (13.09.2019 13:00:55)
Дата 13.09.2019 17:43:01

Но историю Ричарда Беста покажут не всю

>Еще трейлер. Всё стреляет, бомбит и взрывается.

> https://youtu.be/HwcBraxPVE4

>> https://youtu.be/Z_7eN5iloyk

А жаль. Там есть чему удивляться
От Г.С.
К Alex Lee (13.09.2019 13:00:55)
Дата 13.09.2019 15:57:52

А это посильнее "Фауста" Гете?

Т.е., ежели кто смотрел, лучше/хуже старых "Тора-тора-тора" и "Мидуэя"?
От Grozny Vlad
К Г.С. (13.09.2019 15:57:52)
Дата 13.09.2019 16:06:06

Кто уже посмотрел, вряд ли признаются в этом...

>Т.е., ежели кто смотрел, лучше/хуже старых "Тора-тора-тора" и "Мидуэя"?
Все-таки фильм выходит 21 ноября, а люди, почему-то, предпочитают не афишировать свои путешествия во времени.

Грозный Владислав