От park~er
К All
Дата 15.09.2019 10:10:08
Рубрики Современность; Спецслужбы; ВВС;

Беспилотники в гостях у саудитов


Хотя ресурс - не айс:
https://vz.ru/news/2019/9/15/997812.html, но эта инфа есть и на других.

Что-то не верится, что беспилотники могли такое устроить. Это же надо знать технологические схемы заводов, получить консультации хороших специалистов и добиться, чтобы заряды попали очень точно
От Iva
К park~er (15.09.2019 10:10:08)
Дата 20.09.2019 15:13:17

возможны серьезные внутриполитические последствия

Привет!

https://expert.ru/2019/09/19/saudovskaya-araviya/?fbclid=IwAR1UJ14yfTcX0LABNIIbxWV5Xa5E83Fzc2upgfbE7j_aGUql8FvtokQgQF4

Владимир
От Estel
К Iva (20.09.2019 15:13:17)
Дата 20.09.2019 16:32:04

Re: возможны серьезные...

Серьёзными они станут только в случае существенного изменения внешней политики. А вот в это как раз и не верится.
От Iva
К Estel (20.09.2019 16:32:04)
Дата 20.09.2019 17:34:40

Re: возможны серьезные...

Привет!

>Серьёзными они станут только в случае существенного изменения внешней политики. А вот в это как раз и не верится.

смена наследного принца - несерьезные последствия?


Владимир
От Estel
К Iva (20.09.2019 17:34:40)
Дата 21.09.2019 05:52:19

Ещё раз.

>>Серьёзными они станут только в случае существенного изменения внешней политики. А вот в это как раз и не верится.

>смена наследного принца - несерьезные последствия?

Как смена принца связана с изменениями во внешней политике? Если никак, то последствия - несерьёзные.
От Rwester
К park~er (15.09.2019 10:10:08)
Дата 17.09.2019 07:14:00

о влиянии прикроватного светильника на либидо человека)))

Здравствуйте!

все-таки молодцы иранцы. И летает что нужно и разведка агентурная работает и руки чистые.

И нам норм:
-нефть подросла
-комплексы ПВО Путин предложил саудитам, раз "патриоты" не рулят(по слухам, кстати, стали объектом атаки у тех же саудитов в гражданском аэропорту).

Рвестер, с уважением
От john1973
К Rwester (17.09.2019 07:14:00)
Дата 18.09.2019 23:47:26

Re: о влиянии...

>И нам норм:
>-нефть подросла
>-комплексы ПВО Путин предложил саудитам, раз "патриоты" не рулят(по слухам, кстати, стали объектом атаки у тех же саудитов в гражданском аэропорту).
Жесткий офф)), но гарант слупит гораздо больше с обещаний не поставлять персам в массе ту же 3М54))
От Ustinoff
К park~er (15.09.2019 10:10:08)
Дата 15.09.2019 22:08:16

google earth и аналоги пора запрещать как инструменты террористов (-)
От Ibuki
К Ustinoff (15.09.2019 22:08:16)
Дата 16.09.2019 08:11:59

надо запрещать БПЛА

Общепланетарно. БПЛА всех типов (квадрокоптеры и прочее) и их компоненты нужно приравнять к огнестрельному оружию как минимум. Соответствен производство, продажа и применение только сертифицированными организациями под контролем о нераспространении. Все это под эгидой ООН конечно же.
От Эвок Грызли
К Ibuki (16.09.2019 08:11:59)
Дата 17.09.2019 19:29:18

Re: надо запрещать...

>Общепланетарно. БПЛА всех типов (квадрокоптеры и прочее) и их компоненты нужно приравнять к огнестрельному оружию как минимум. Соответствен производство, продажа и применение только сертифицированными организациями под контролем о нераспространении. Все это под эгидой ООН конечно же.

Вы бы тег сарказм поставили чтоли. А то решат что депутат...
От Blitz.
К Ibuki (16.09.2019 08:11:59)
Дата 16.09.2019 19:48:04

Re: надо запрещать...

И авиамоделизм, авиакружки, радиолюителей и все вот ето-а то наконструируют)
От МиГ-31
К Blitz. (16.09.2019 19:48:04)
Дата 16.09.2019 20:04:23

Re: надо запрещать...

>И авиамоделизм, авиакружки, радиолюителей и все вот ето-а то наконструируют)
Этих просто расстреливать.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Estel
К МиГ-31 (16.09.2019 20:04:23)
Дата 17.09.2019 09:29:50

Да-да-да.

>>И авиамоделизм, авиакружки, радиолюителей и все вот ето-а то наконструируют)
>Этих просто расстреливать.

А с учётом того, что во все эти кружки сейчас с первого класса школы берут, то расстреливать сразу на выпускном в детском саду. При переводе из ясельной группы :-)
От Estel
К Ibuki (16.09.2019 08:11:59)
Дата 16.09.2019 08:41:20

Запреты действуют только

на законопослушных граждан. Так что, ничего это не даст.
От sss
К Estel (16.09.2019 08:41:20)
Дата 16.09.2019 09:13:12

Незаконопослушным станет намного сложнее, если(+)

...любая попытка купить/изготовить/заказать компонент БПЛА, или нечто пригодное для использования на БПЛА будет восприниматься окружающими так, как сейчас воспринимается попытка купить основные части огнестрела или компоненты боеприпасов.

+ проведение испытаний, для БПЛА совершенно необходимое, станет не общественно одобряемым хобби, а целой подпольной операцией. (т.к. нужно выезжать на большое открытое пространство и производить на нем длительные действия совершенно недвусмысленного характера)
От Estel
К sss (16.09.2019 09:13:12)
Дата 16.09.2019 09:47:34

Re: Незаконопослушным станет...

>...любая попытка купить/изготовить/заказать компонент БПЛА, или нечто пригодное для использования на БПЛА будет восприниматься окружающими так, как сейчас воспринимается попытка купить основные части огнестрела или компоненты боеприпасов.

Ну, то есть никак. Если конечно не заказывать Почтой России. Да и невозможно выделить какой-то особый компонент, присущий именно БПЛА. Корпус/винты напечатать на 3д принтере. Моторы можно подобрать или переделать из существующих. Радиодетали заказать. А всеми любимый GPS - привязать синей изолентой в сборе вместе со смартфоном и камерой. Простейшая программа и будете всё это смотреть в реальном времени на Ютьюбе. И кстати, даже у нас, основные компоненты боеприпасов можно купить. В обычном охотничьем магазине.

Запретами ещё никто ничего не добился.

>+ проведение испытаний, для БПЛА совершенно необходимое, станет не общественно одобряемым хобби, а целой подпольной операцией. (т.к. нужно выезжать на большое открытое пространство и производить на нем длительные действия совершенно недвусмысленного характера)

Я вас умоляю. Какая нафиг операция? Отъехали на 150 км в любое поле - и летайте. Даже если волки на вас напишут заявление, тот как раз, через пару недель участковый и заедет.

Вся проблема в том, что при нынешней стоимости деталей, подобную технику может собрать любой более или менее успешный выпускник кружка "Очумелые ручки". А значит, предотвратить создание таких БПЛА - невозможно. Ergo. Усиливать контрразведку и ПВО. Других вариантов нет. Создавать в конце-концов микро-ПВО. В смысле размеров установок. Привлекать орнитологов. Много вариантов есть. Но запреты в этом деле не помогут. Только наоборот.
От МУРЛО
К Ibuki (16.09.2019 08:11:59)
Дата 16.09.2019 08:37:20

Стоимость и темпы развития этой(+)

технологии для развитых стран станут дороже, а папуасам пофиг.
Как в африке бегали с ржавыми калашами, будут бегать с бамбуковыми квадриками.
От Estel
К Ustinoff (15.09.2019 22:08:16)
Дата 16.09.2019 02:39:54

Не поможет.

Да и раньше не помогало, когда этого интернетика ещё и в проекте не было. Как там этот генерал сказал? Основа, как и раньше - агентурная работа. Значит не вели саудиты контрразведку. На аллаха надеялись и ишака не привязали. Хотя, казалось бы. Стратегическое производство...
От Виктор Крестинин
К park~er (15.09.2019 10:10:08)
Дата 15.09.2019 16:54:24

Это мне напоминает словесный мусор про "Лайфхак"(+)

>Что-то не верится, что беспилотники могли такое устроить. Это же надо знать технологические схемы заводов, получить консультации хороших специалистов и добиться, чтобы заряды попали очень точно

https://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-11_6/13857150759778.jpg



На фото жопка от нормальной крылатой ракеты, "самолета-снаряда" по-старорежимному. А прЭсса талдычит про "беспилотники".

https://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/2971375/2971375_1000.jpg


PS К вам никакого наезда, уточняю на всякий случай.
От Alexeich
К Виктор Крестинин (15.09.2019 16:54:24)
Дата 18.09.2019 13:43:26

Re: Это мне...

>На фото жопка от нормальной крылатой ракеты, "самолета-снаряда" по-старорежимному. А прЭсса талдычит про "беспилотники".

>
https://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/2971375/2971375_1000.jpg



"Жопка" неудачно разложилась. Не поймешь Кудс или Соумар. Там очень характерные сзади аэродинамические рули у последней. Хотя, конечно, и то и то иранское добро.
От DM
К Виктор Крестинин (15.09.2019 16:54:24)
Дата 15.09.2019 19:43:13

Re: Это мне...

>
https://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-11_6/13857150759778.jpg


>На фото жопка от нормальной крылатой ракеты, "самолета-снаряда" по-старорежимному. А прЭсса талдычит про "беспилотники".

Картинка как раз в тему :) Только справа нужно вместо "лайфхак" написать БПЛА, а слева в столбик: ракета, клылатая ракета, ПТУРС, НАР и пр. Она от этого даже правильнее станет :)
Кто скажет, что крылатая ракета - не беспилотный летательный аппарат (БПЛА)? :)
От nnn
К Виктор Крестинин (15.09.2019 16:54:24)
Дата 15.09.2019 17:47:26

Re: Это мне...



>На фото жопка от нормальной крылатой ракеты, "самолета-снаряда" по-старорежимному. А прЭсса талдычит про "беспилотники".

Через пару дней всё проясниться, а щас будут все кому не лень рвать тельник, стоя в очереди за гонораром

И не удивлюсь что всё будет совсем не так
От Dr.Potz
К park~er (15.09.2019 10:10:08)
Дата 15.09.2019 13:33:18

Re: Беспилотники в...

>Что-то не верится, что беспилотники могли такое устроить. Это же надо знать технологические схемы заводов, получить консультации хороших специалистов и добиться, чтобы заряды попали очень точно

Ещё такой момент. Я не специалист по НПЗ, но предполагаю, что там должны иметься системы пожаротушения (в т.ч. автоматические), способные справиться с локальными возгораниями нефтепродуктов.
Если возник масштабный пожар, это говорит о том, что примененные боеприпасы были весьма мощными, либо о том, что боеприпасов было очень много, т.е. имел место массированный налёт?
От john1973
К Dr.Potz (15.09.2019 13:33:18)
Дата 15.09.2019 20:35:28

Re: Беспилотники в...

>Ещё такой момент. Я не специалист по НПЗ, но предполагаю, что там должны иметься системы пожаротушения (в т.ч. автоматические), способные справиться с локальными возгораниями нефтепродуктов.
>Если возник масштабный пожар, это говорит о том, что примененные боеприпасы были весьма мощными, либо о том, что боеприпасов было очень много, т.е. имел место массированный налёт?
Кмк и массированный налет, и волнами. Чтобы тушить не успевали, создавая новые очаги возгораний.
От park~er
К john1973 (15.09.2019 20:35:28)
Дата 15.09.2019 21:03:19

Re: Беспилотники в...

>>Ещё такой момент. Я не специалист по НПЗ, но предполагаю, что там должны иметься системы пожаротушения (в т.ч. автоматические), способные справиться с локальными возгораниями нефтепродуктов.

Первая задача систем автоматического пожаротушения на таких объектах: предотвратить распространения пожара.

По роду деятельности я часто бывал на таких объектах. Там толщина стенок трубопроводов, резервуаров - 5-10 мм. Мне представляется, что маломощным ВУ это не нарушить.
От Ibuki
К park~er (15.09.2019 21:03:19)
Дата 16.09.2019 08:12:40

Re: Беспилотники в...

>По роду деятельности я часто бывал на таких объектах. Там толщина стенок трубопроводов, резервуаров - 5-10 мм. Мне представляется, что маломощным ВУ это не нарушить.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cluster_munition#/media/File:M77_Cluster_Munition_With_Hand.jpg


От Рядовой-К
К park~er (15.09.2019 21:03:19)
Дата 16.09.2019 06:56:24

Re: Беспилотники в...

>>>Ещё такой момент. Я не специалист по НПЗ, но предполагаю, что там должны иметься системы пожаротушения (в т.ч. автоматические), способные справиться с локальными возгораниями нефтепродуктов.
>
>Первая задача систем автоматического пожаротушения на таких объектах: предотвратить распространения пожара.

>По роду деятельности я часто бывал на таких объектах. Там толщина стенок трубопроводов, резервуаров - 5-10 мм. Мне представляется, что маломощным ВУ это не нарушить.

В "Солдате удачи" 90-х была подробная статья по диверсионному налёту родезийских коммандос на НПЗ. Они зажигали из обычной стрелковки + несколько выстрелов из РПГ-7. Крайне успешно.

5-10 мм БРОНЕстали проламывает почти любая БЧ весом больше нескольких кг.
От Koshak
К Рядовой-К (16.09.2019 06:56:24)
Дата 18.09.2019 13:21:05

в этом месте


>5-10 мм БРОНЕстали проламывает почти любая БЧ весом больше нескольких кг.
 ...Ворошиловский килограмм горько заплакал от несправедливой обиды
От john1973
К Koshak (18.09.2019 13:21:05)
Дата 18.09.2019 23:41:40

Re: в этом...

>>5-10 мм БРОНЕстали проламывает почти любая БЧ весом больше нескольких кг.
> ...Ворошиловский килограмм горько заплакал от несправедливой обиды
Килограммом еще надо было попасть на контактный подрыв прямо на броне, или на гусенице
От Koshak
К john1973 (18.09.2019 23:41:40)
Дата 20.09.2019 00:33:58

Резервуар сильно больше танка, вот беспилотник и не промазал (-)
От john1973
К park~er (15.09.2019 21:03:19)
Дата 15.09.2019 21:28:22

Re: Беспилотники в...

>По роду деятельности я часто бывал на таких объектах. Там толщина стенок трубопроводов, резервуаров - 5-10 мм. Мне представляется, что маломощным ВУ это не нарушить.
Вне всякого сомнения, удар был нанесен самыми обычными тяжелыми КР, с БЧ массой в сотни кг.
От Alexeich
К john1973 (15.09.2019 21:28:22)
Дата 18.09.2019 13:27:17

Re: Беспилотники в...

>>По роду деятельности я часто бывал на таких объектах. Там толщина стенок трубопроводов, резервуаров - 5-10 мм. Мне представляется, что маломощным ВУ это не нарушить.
>Вне всякого сомнения, удар был нанесен самыми обычными тяжелыми КР, с БЧ массой в сотни кг.

Это Вы погорячились насчет сотен кг. Как миниму здесь
https://ichef.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/11B86/production/_108828527_d47d2151-2cf7-4b5f-8546-31a24f8e95cd.jpg


прилетело что-то гораздо более скромное.

Хотя найденный в пустыне "Кудс" кагбэ вопиет.
От Koshak
К Alexeich (18.09.2019 13:27:17)
Дата 18.09.2019 13:31:58

Тут ЯВНЫЙ прилет инертной БЧ!

>>>По роду деятельности я часто бывал на таких объектах. Там толщина стенок трубопроводов, резервуаров - 5-10 мм. Мне представляется, что маломощным ВУ это не нарушить.
>>Вне всякого сомнения, удар был нанесен самыми обычными тяжелыми КР, с БЧ массой в сотни кг.
>
>Это Вы погорячились насчет сотен кг. Как миниму здесь
>
https://ichef.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/11B86/production/_108828527_d47d2151-2cf7-4b5f-8546-31a24f8e95cd.jpg



>прилетело что-то гораздо более скромное.

>Хотя найденный в пустыне "Кудс" кагбэ вопиет.

Судя по тому, что все успокоились, прилетели именно практические БЧ, что есть явный намек "давайте сидеть на стуле ровно и у всех все будет более-менее хорошо"
От john1973
К Koshak (18.09.2019 13:31:58)
Дата 18.09.2019 23:40:04

Re: Тут ЯВНЫЙ...

>Судя по тому, что все успокоились, прилетели именно практические БЧ, что есть явный намек "давайте сидеть на стуле ровно и у всех все будет более-менее хорошо"
Или сверхтяжелая болванка-бетонобой, долбить бункеры-ВПП
От Ibuki
К john1973 (15.09.2019 20:35:28)
Дата 15.09.2019 20:51:44

Re: Беспилотники в...

>Кмк и массированный налет, и волнами. Чтобы тушить не успевали, создавая новые очаги возгораний.
Кассетная БЧ с минами. Никто из пожарных после пары подрывов к заводу близко не подойдет.
От john1973
К Ibuki (15.09.2019 20:51:44)
Дата 15.09.2019 21:39:04

Re: Беспилотники в...

>>Кмк и массированный налет, и волнами. Чтобы тушить не успевали, создавая новые очаги возгораний.
>Кассетная БЧ с минами. Никто из пожарных после пары подрывов к заводу близко не подойдет.
Это придется назначать часть наряда ракет, причем создать плотности минирования сложно, надо много ракет. Кмк эффективнее задавить пожарные расчеты быстрым ростом числа очагов возгораний.
От Рядовой-К
К park~er (15.09.2019 10:10:08)
Дата 15.09.2019 11:35:24

Комплект материалов к промотру. И где Денисов?

https://imp-navigator.livejournal.com/853454.html
Уже есть фото остатков этих БЛА. Якобы.
Но есть ролики где ясно слышна перестрелка из стрелковки в зоне терминалов.

Где тов. Денисов? Нефть в цене подскочит, теперича?
От Alpaka
К Рядовой-К (15.09.2019 11:35:24)
Дата 15.09.2019 16:56:03

Re: Комплект материалов...


Уже подскочила, Путин закупает попкорн и смотрит на наполнение бюджета. 😀


Alpaka
От Валера
К Alpaka (15.09.2019 16:56:03)
Дата 15.09.2019 21:27:50

Re: Комплект материалов...


>Уже подскочила, Путин закупает попкорн и смотрит на наполнение бюджета. 😀


Когда успела ? Разве вчера и сегодня были торги ?
От Рядовой-К
К Alpaka (15.09.2019 16:56:03)
Дата 15.09.2019 21:09:00

А ещё в пятницу Греф обещал падение до 40 и капец России, мол.


>Уже подскочила, Путин закупает попкорн и смотрит на наполнение бюджета. 😀

Погодите, торги откроются только завтра. вроде как.
От john1973
К Alpaka (15.09.2019 16:56:03)
Дата 15.09.2019 20:31:24

Re: Комплект материалов...

>Уже подскочила, Путин закупает попкорн и смотрит на наполнение бюджета.
А что, грамотное применение инновационных технологий в экономике)). У персов регулярно появляются новинки военной техники с советским/российским прошлым))
От Усман
К park~er (15.09.2019 10:10:08)
Дата 15.09.2019 11:33:40

Re: Беспилотники в...

Здравствуйте!

Во-первых, это - иранские беспилотники, только собираемые в Йемене. А Иран в деле строительства беспилотников не последнее страна.
Во-вторых, не факт, что это - беспилотники. Возможно и ракеты (благо, фотографии одной упавшей в пустыне есть).

С уважением, Усман
От Skvortsov
К park~er (15.09.2019 10:10:08)
Дата 15.09.2019 11:14:16

Огромные цилиндрические емкости нефтехранилищ легкая цель. (-)
От digger
К park~er (15.09.2019 10:10:08)
Дата 15.09.2019 11:04:34

Re: знать технологические схемы заводов

На Ближнем Востоке предатели и шпионы пасутся толпами, без проблем.

Самый интересный вопрос, как осуществлялась связь с беспилотниками на таком расстоянии. Или они автономные? Глушится ли GPS над объектом?
От john1973
К digger (15.09.2019 11:04:34)
Дата 15.09.2019 20:28:44

Re: знать технологические...

> Самый интересный вопрос, как осуществлялась связь с беспилотниками на таком расстоянии. Или они автономные? Глушится ли GPS над объектом?
Думаю что автономная инерциальная навигация + донаведение по ИК картинке объекта, простенький ИИ на распознавание образа картинки и выбор объекта картинки. Это все общедоступная коммерция, довольно недорого
От digger
К john1973 (15.09.2019 20:28:44)
Дата 16.09.2019 11:15:17

Re: знать технологические...

Хуситы пишут, что у них там были шпионы, которые как-то помогали.
От марат
К digger (16.09.2019 11:15:17)
Дата 16.09.2019 12:58:55

Re: радиомаяк? (-)
От john1973
К марат (16.09.2019 12:58:55)
Дата 17.09.2019 21:53:39

Re: радиомаяк?

Зачем?! Достаточно хорошего долгого кина в нужном диапазоне, чтобы поймать в записи все особенности цели. Поставил камеру, потом забрал
От Rwester
К марат (16.09.2019 12:58:55)
Дата 17.09.2019 07:15:02

пакистанцы - сотрудники завода(-)

все остальное частности
От Blitz.
К марат (16.09.2019 12:58:55)
Дата 16.09.2019 19:46:19

Re: радиомаяк?

Или лазерная подстветка.
От марат
К park~er (15.09.2019 10:10:08)
Дата 15.09.2019 10:27:04

Re: Беспилотники в...


>Хотя ресурс - не айс:
> https://vz.ru/news/2019/9/15/997812.html, но эта инфа есть и на других.

>Что-то не верится, что беспилотники могли такое устроить. Это же надо знать технологические схемы заводов, получить консультации хороших специалистов и добиться, чтобы заряды попали очень точно
Не надо ничего знать. Количество превращается в качество - 20 - 100 беспилотников случайно очень эффектно взорвали заво
С уважением, Марат