От VLADIMIR
К john1973
Дата 20.09.2019 03:46:51
Рубрики WWII;

Re: На Западном...

>Нация с хорошей памятью, и не сказать чтобы добрая. Москалей не любят еще хлеще. Не случись бы очередная московско-польская война, Балканы с забиваниями мирняка кувалдами покажутся детской сказкой.
- - -
Я вообще с очень добрыми народами не сталкивался. Бывают добродушные. Когда речь заходит о мести за убитых, сожженных, замордованных и даже съеденных товарищей и соотечественников, едва ли приходится ожидать чрезмерного милосердия от кого-либо.
От badger
К VLADIMIR (20.09.2019 03:46:51)
Дата 21.09.2019 05:36:35

Re: На Западном...

>Я вообще с очень добрыми народами не сталкивался. Бывают добродушные. Когда речь заходит о мести за убитых, сожженных, замордованных и даже съеденных товарищей и соотечественников, едва ли приходится ожидать чрезмерного милосердия от кого-либо.

Добрые французы:

Весь день мы соревнуемся в стрельбе по крысам и слоняемся как неприкаянные. Нам пополняют запасы патронов и ручных гранат. Штыки мы осматриваем сами. Дело в том, что у некоторых штыков на спинке лезвия есть зубья, как у пилы. Если кто-нибудь из наших попадется на той стороне с такой штуковиной, ему не миновать расправы. На соседнем участке были обнаружены трупы наших солдат, которых недосчитались после боя; им отрезали этой пилой уши и выкололи глаза. Затем им набили опилками рот и нос, так что они задохнулись.

http://www.em-remarque.ru/work/na-zapadnom-fronte-bez-peremen.html

Интересно, есть ли фактические подтверждения этому описанию Ремарка.
От VLADIMIR
К badger (21.09.2019 05:36:35)
Дата 21.09.2019 07:06:44

Re: На Западном...

>Добрые французы:

>Весь день мы соревнуемся в стрельбе по крысам и слоняемся как неприкаянные. Нам пополняют запасы патронов и ручных гранат. Штыки мы осматриваем сами. Дело в том, что у некоторых штыков на спинке лезвия есть зубья, как у пилы. Если кто-нибудь из наших попадется на той стороне с такой штуковиной, ему не миновать расправы. На соседнем участке были обнаружены трупы наших солдат, которых недосчитались после боя; им отрезали этой пилой уши и выкололи глаза. Затем им набили опилками рот и нос, так что они задохнулись.

> http://www.em-remarque.ru/work/na-zapadnom-fronte-bez-peremen.html

>Интересно, есть ли фактические подтверждения этому описанию Ремарка.
- - -
https://www.reddit.com/r/history/comments/2u0oic/why_did_canadians_file_down_the_teeth_on_their/

Действительно, без Ремарка и тут не обходится, но есть косвенные свидетельства об этом и в других книгах. Этот момент даже в последней киноверсии романа ЭМР имеется.

Знаете, я думаю, нет дыма без огня. Скорее всего, обе стороны быстро поняли, что солдату в плен с таким штыком лучше не попадать под горячую руку, хотя немцы позднее подобный нож производили для САПЕРОВ. Пишут, что он хорошо дерево пилил.

С моей точки зрения, как человека убивают, - уже не имеет значения. Более того, есть комментарии, что у такого штыка больше шансов застрять между ребер, хотя и без того штык надо выдергивать из тела с усилием (там в ране вакуум образуется.)

В общем, хрен его знает. Там по ссылке есть линк на форум по ПМВ. Посмотрите, если не лень.

Вообще, в ПМВ еще были элементы рыцарства типа запрета на артобстрел после 5 часов вечера и т.д., перемирия для уборки трупов и пр.

С ув.

ВК
От badger
К VLADIMIR (21.09.2019 07:06:44)
Дата 22.09.2019 23:37:45

Re: На Западном...

> https://www.reddit.com/r/history/comments/2u0oic/why_did_canadians_file_down_the_teeth_on_their/

Спасибо!

На самом деле, интересная ветка, не думал, что оно в обе стороны работало, и даже на канадцев распространялось, да и про то, что зазубренное ХО действительно запрещено конвенцией - в голову как-то не приходило, как-то не казалось, что пила на "спинке" штука, с высотой зубца, наверное, пару-тройку миллиметров, может наносить дополнительное раневое воздействие, либо там зубцы должны быть высотой в сантиметр...

Интересно, есть ли упоминания с восточного фронта о подобных инцидентах из-за "зазуберных" штыков, к трехгранному штыку винтовки Мосина явно таких претензий не предъявить, а вот саперные штыки к Маузер 98 должны были быть и на восточном фронте.