От Dmitri
К Олег К
Дата 24.05.2002 00:39:06
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Налицо логическое противоречие :)

Если власти не справляются, народ должен защищать себя сам, при этом власти не в состоянии проконтролировать вооружающийся народ и ситуация идёт по спирали.
Если власти справляются с ситуацией то они легко справятся и с проблемами, связанными с легально вооружённым народом. Не согласны ?
От Олег К
К Dmitri (24.05.2002 00:39:06)
Дата 24.05.2002 00:48:40

Re: Налицо логическое...


>Если власти не справляются, народ должен защищать себя сам, при этом власти не в состоянии проконтролировать вооружающийся народ и ситуация идёт по спирали.
>Если власти справляются с ситуацией то они легко справятся и с проблемами, связанными с легально вооружённым народом. Не согласны ?

Ну так я и про это в частности говорю.
Данное гипотетическое общество серьезно болеет.

http://www.voskres.ru/
От Dmitri
К Олег К (24.05.2002 00:48:40)
Дата 24.05.2002 00:51:37

Вы не поняли !

В данной ситуации формальное разрешение/запрещение бессмысленно.
От Олег К
К Dmitri (24.05.2002 00:51:37)
Дата 24.05.2002 00:57:51

Re: Вы не...


>В данной ситуации формальное разрешение/запрещение бессмысленно.

Если власти нет, о каких формальных разрешениях запрещениях по большому счету может идти речь? Властью в данной ситуации будет тот кто лучше вооружен и организован. См. теорию Никольского про либерализм.

http://www.voskres.ru/
От Dmitri
К Олег К (24.05.2002 00:57:51)
Дата 24.05.2002 01:01:38

Не согласен.

Поскольку мы ведём спор о возможности власти контролировать только данную проблему. Не рассматривается вопрос об отсутствии власти как таковой.
От Олег К
К Dmitri (24.05.2002 01:01:38)
Дата 24.05.2002 01:06:41

Re: Не согласен.


>Поскольку мы ведём спор о возможности власти контролировать только данную проблему. Не рассматривается вопрос об отсутствии власти как таковой.

Я об этом вообще не разговаривал. Мой тезис прост - в нормально организованом обществе, вооруженный человек исключение из общего правила.

http://www.voskres.ru/
От Гришa
К Олег К (24.05.2002 01:06:41)
Дата 24.05.2002 01:19:15

В вашем исполнение это не тезис а аксиома.


>Я об этом вообще не разговаривал. Мой тезис прост - в нормально организованом обществе, вооруженный человек исключение из общего правила.

Тезисы имеют пунткы которые иx поддерживают или опровергают. Аксиомы же не подвластны ни тому, ни другому.
От Dmitri
К Олег К (24.05.2002 01:06:41)
Дата 24.05.2002 01:10:47

Тогда зрим в корень

И даём определение нормального общества :)))))))))))
А также не забываем о влиянии атавизмов психики на мотивацию.
От Олег К
К Dmitri (24.05.2002 01:10:47)
Дата 24.05.2002 01:13:16

Re: Тогда зрим...


>И даём определение нормального общества :)))))))))))
>А также не забываем о влиянии атавизмов психики на мотивацию.

Я поражаюсь человеческой способности запутывать очевидные вещи.

http://www.voskres.ru/
От Dmitri
К Олег К (24.05.2002 01:13:16)
Дата 24.05.2002 01:15:42

По-моему - клиника. Игнор рекоммендед. (-)
От Kazak
К Dmitri (24.05.2002 00:51:37)
Дата 24.05.2002 00:57:03

Любое решение будет неверно

Здравия желаю !

Запрет на оружие делает население бесзащитным перед преступниками.
Разрешение хождения оружия делает его более дoступным для преступников.

С уважением Казак
От Vatson
К Kazak (24.05.2002 00:57:03)
Дата 24.05.2002 12:02:49

Второй тезис неверен

Ассалям вашему дому!
1. Легальное оружие "отстреляно" и его несанкционированное применение равносильно оставлению визитки
2. Легальное оружие дороже, поскольку у "черных" стволов есть только наценка "за риск", а у "белых" - налоги, акцизы, наценки и пр.
3. Легальный ствол сложнее купить, поскольку необходимо долго париться с разрешиловкой и проходить кучу комиссий.

По вашему это ОБЛЕГЧАЕТ доступ криминала к оружию? ;о))

Будьте здоровы!
От Artur Zinatullin
К Vatson (24.05.2002 12:02:49)
Дата 24.05.2002 13:34:09

Re: Второй тезис...

> По вашему это ОБЛЕГЧАЕТ доступ криминала к оружию? ;о))
Когда говорят, что легальная продажа оружия облегчит доступ
к нему криминала, никто не имеет ввиду, что преступники будут
покупать оружие в магазинах. Хотя, и в этом доля правды есть -
- время от времени разные психи таки устраивают пострелюшки
из легальных стволов, да и "мнимая самооборона" случается.
Речь идёт о том, что оружие будет изыматься преступниками
у граждан, похищаться из магазинов, преобретаться по подложным
документам, ...
Увеличится доступность боеприпасов. Менее дискомфортно почувствуют
себя, наверное, нелегальные торговцы оружием. потому как если
оно запрещено, то любая сделка с оружием нелегальна, а иначе
можно прикинуться честным торговцем.
И так далее.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Dmitri
К Kazak (24.05.2002 00:57:03)
Дата 24.05.2002 01:00:14

Первое-очевидно. Второе-сомнительно. (-)
От Kazak
К Dmitri (24.05.2002 01:00:14)
Дата 24.05.2002 01:05:48

Довольно очевидно и второе.

Здравия желаю !
У обывателя оружие можно украсть или просто отнять. Не каждыи человек решится применить оружие даже если ему грозит смерть. Были интересные данные по гибели русских милиционеров. Одна из главных причин - психологическая неготовность стрелять в человека. Кстати подтверждается личным опытом, однако к счастю я жив :)))


С уважением Казак
От Dmitri
К Kazak (24.05.2002 01:05:48)
Дата 24.05.2002 01:09:09

Re: Довольно очевидно...

Гнилая тема для дискуссии. Замнём ?
От Kazak
К Dmitri (24.05.2002 01:09:09)
Дата 24.05.2002 01:15:43

Угу:))) (-)