От Nagel
К sss
Дата 27.09.2019 21:51:50
Рубрики WWII;

Re: И да:...

А что такое "национальность"? Особенно в кланово- племенных Сирии и Ираке. И мотивация там скорее религиозная. Кто верит в аллаха - готов насмерть воевать. В отличие от мобилизованной насильно правительственной армии и всяких примкнувших к ней местных банд, удачно торгующих всем чем можно. Им то за что надрываться?
От sss
К Nagel (27.09.2019 21:51:50)
Дата 27.09.2019 22:26:38

Re: И да:...

>А что такое "национальность"?

В данном случае определение национальности никакой роли не играет. С "сознательностью" (="мотивацией"), она не имеет ничего общего.

Сознательность/мотивация на стойкость несомненно влияет (если не сказать вообще, что она и есть "стойкость"), национальность в общем случае не влияет никак. Вьетконговцы годами упорно держались и даже атаковали при подавляющем превосходстве противника, армия Республики Вьетнам при колоссальной накачке техникой и при 4-х в мире ВВС слилась на пару лет. "Национальность", опять-таки - что у тех, что у других.
От Nagel
К sss (27.09.2019 22:26:38)
Дата 28.09.2019 09:39:22

Re: И да:...

>>А что такое "национальность"?
>
>В данном случае определение национальности никакой роли не играет. С "сознательностью" (="мотивацией"), она не имеет ничего общего.

>Сознательность/мотивация на стойкость несомненно влияет (если не сказать вообще, что она и есть "стойкость"), национальность в общем случае не влияет никак. Вьетконговцы годами упорно держались и даже атаковали при подавляющем превосходстве противника, армия Республики Вьетнам при колоссальной накачке техникой и при 4-х в мире ВВС слилась на пару лет. "Национальность", опять-таки - что у тех, что у других.
"национальность" у южных вьтенамцев была скорее отрицательным фактором, они ведь были антинациональной, антипатриотической силой, главной целью которой было расчленение страны и служба пиндосам.
От Паршев
К sss (27.09.2019 22:26:38)
Дата 27.09.2019 22:35:36

Ну и помним, что понятие "национальность", то есть отнесение к определенной

"нации" - до сих пор не имеет научного определения.
От Km
К Паршев (27.09.2019 22:35:36)
Дата 29.09.2019 10:06:52

Товарищ Сталин давно дал такое определение.

Добрый день!
>"нации" - до сих пор не имеет научного определения.

Основа нации - общность экономической жизни, национальности - кровнородственные связи.

С уважением, КМ
От Паршев
К Km (29.09.2019 10:06:52)
Дата 29.09.2019 14:34:12

Re: Товарищ Сталин немножко по-другому говорил

>Добрый день!
>>"нации" - до сих пор не имеет научного определения.
>
>Основа нации - общность экономической жизни, национальности - кровнородственные связи.

Речь не об основах, а о свойствах.

"Необходимо подчеркнуть, что ни один из указанных признаков, взятый в отдельности, недостаточен для определения нации"(с)(он же). Признаков или даже свойств у нации несколько, и национальный характер - возвращаясь к теме топика - это признак или свойство нации - не национальности.
От Km
К Паршев (29.09.2019 14:34:12)
Дата 29.09.2019 17:11:46

Re: Товарищ Сталин...

Добрый день!
>>Добрый день!
>>>"нации" - до сих пор не имеет научного определения.
>>
>>Основа нации - общность экономической жизни, национальности - кровнородственные связи.
>
>Речь не об основах, а о свойствах.

>"Необходимо подчеркнуть, что ни один из указанных признаков, взятый в отдельности, недостаточен для определения нации"(с)(он же). Признаков или даже свойств у нации несколько, и национальный характер - возвращаясь к теме топика - это признак или свойство нации - не национальности.

Экономика - это вообще-то основа любого социума. Капиталистическая экономика - нации.
О национальном характере можно говорить в отношении сложившихся наций вроде немецкой или французской. У тех, которые не прошли долгий путь капиталистической ассимилияции, национальный характер будет иметь большую этническую окраску в зависимости от национальности.

С уважением, КМ
От Дмитрий Козырев
К Паршев (27.09.2019 22:35:36)
Дата 28.09.2019 16:13:36

В русском языке "национальность" это отнесение к народности, а не к нации

хотя тоже есть свои нюансы. Например есть национальности грузин или казахов хотя это группы народностей.
От Паршев
К Дмитрий Козырев (28.09.2019 16:13:36)
Дата 28.09.2019 22:35:09

"народность" так же относится к "народу", как "национальность"

к "нации".
Ну и неграмотности тоже хватает у всех, даже этнологов :)

казахи и грузины - это нации (или народы), "казах" и "грузин" - национальность.