От Alexeich
К Ulanov
Дата 01.10.2019 11:10:17
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Все еще

>>А как было на самом деле?
>
>И промежуточный "обр.43" и малоимпульсный 5,45 - это не продукт эволюции отечественной школы а судорожно-рефлекторное копирование новинки супостата

Довольно безапелляционное высказывание. Конечно, обр.43 делался с учетом немецкого опыта, но в еще с 20-х годов слава богу была тема разработки малоимпульсного патрона, и образцы были в калибре 5.6, столь любимом Федоровым. Так что "супостат" скорее ИМО послужил катализатором оживления уже существовавшей темы, что в нашей отечественной истории развития технологий дело более чем обычное.
От Ulanov
К Alexeich (01.10.2019 11:10:17)
Дата 01.10.2019 23:37:42

О как!


>Довольно безапелляционное высказывание. Конечно, обр.43 делался с учетом немецкого опыта, но в еще с 20-х годов слава богу была тема разработки малоимпульсного патрона, и образцы были в калибре 5.6, столь любимом Федоровым. Так что "супостат" скорее ИМО послужил катализатором оживления уже существовавшей темы, что в нашей отечественной истории развития технологий дело более чем обычное.

Можно подробностей про этот самый "малоимпульсный патрон в калибре 5,6"? А то те документы, что находил я, описывают бандуру, от которой перестволенная СВТ сломалась :))))))
Федоров, кстати, всю дорогу топил за 6,5 мм, а не 5,6....

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Alexeich
К Ulanov (01.10.2019 23:37:42)
Дата 02.10.2019 11:26:36

Re: О как!

>Можно подробностей про этот самый "малоимпульсный патрон в калибре 5,6"? А то те документы, что находил я, описывают бандуру, от которой перестволенная СВТ сломалась :))))))

Подробностей не будет (по субъективным причинам - некогда). Так что из памяти. Тема тлела с 1928 по ЕМНИП 1938. Потом прихлопнули.

>Федоров, кстати, всю дорогу топил за 6,5 мм, а не 5,6....

Совершенно согласен, Арисака, опечатка 5.6., 6.5 - какая разница :)
От Ibuki
К Alexeich (01.10.2019 11:10:17)
Дата 01.10.2019 20:49:17

Re: Все еще

>>И промежуточный "обр.43" и малоимпульсный 5,45 - это не продукт эволюции отечественной школы а судорожно-рефлекторное копирование новинки супостата
>
>Довольно безапелляционное высказывание. Конечно, обр.43 делался с учетом немецкого опыта, но в еще с 20-х годов слава богу была тема разработки малоимпульсного патрона, и образцы были в калибре 5.6, столь любимом Федоровым. Так что "супостат" скорее ИМО послужил катализатором оживления уже существовавшей темы, что в нашей отечественной истории развития технологий дело более чем обычное.
Федоров при работе над промежуточным патроном активно толкал калибр около 6,75 мм: "товарищи, ведь баллистика и ДПВ лучше!", но был послан. Под предлогом что де у 6,75мм недостаточная убойная сила, а семьишестьдеястдвавещь! Правда никаких методик определения убойной силы не было, что открыто признавалось, поэтому были поручения их разработать и новые патроны испытать на научной основе, но... ничего не было реализовано. Калибр 7,62x39 выбрали руководствуясь пролетарским чутьем. В общем копировали штурмгевер, очевидно что немецкий гений с калибром ошибиться не может.

Еще, цитата про расчетный 5.6 патрон из доклада по НИР связанным с промежуточным патроном: "не является боевым патроном". Как вам аргумент? Чоткий. Ничего не напоминает? "Пистолет пулемет - "полицейское оружие".

Каждый раз когда в СССР попадало оружие от главного врага в СССР немедленно забывали все аргументы против, переобувались налету и бросались копировать. Были свои разработки? Много и очень. Но они все топились под разными предлогами и только оружейные концепции освященные Западом получали немедленный зеленый свет.