От Рядовой-К
К maxim.
Дата 03.10.2019 10:28:07
Рубрики Прочее; Современность; Армия; 1917-1939;

Мотострелки ГСВГ, часто, могли дать фору ВДВ. ;)

>Рядовой, я хотел спросить: в чем причина почему у мотострелков и танкистов традиционно больше забивают на положенную боевую подготовку в сравнении, допустим, с ВДВ или морпехами?

осуществление процесса б/п напрямую зависит от командира части. Только он решает на что обращать бОльшее внимание. Если б/п в части поставлено как надо - значит у командира есть карт-бланш на это. Если плохо и часть занимается хозработами и ваньковалянием - значит и на это есть карт-бланш от вышестоящего командования.

Про морпехов я бы не сказал что они отличались в б/п в лучшую сторону чем мотострелки - там, скорее, качели были от низко до очень круто. Другое дело, что там был более качественный отбираемый рядовой л/с; отсутствовали директивные ограничения и пр. подобное как в СВ - могли делать почти что угодно.

>Читаешь отзывы служивших, такое впечатление что с насыщением РА контрактниками тут ничего принципиально не изменилось...

Чем больше армия, тем ниже средние показатели боевой подготовки, тем больше на неё свойственно забивать, тем больше хозработ и пр.
Оставили бы в РА 100 шт. хорошо оснащённых и укомплектованных мсб - был бы бОльший толк.
От maxim.
К Рядовой-К (03.10.2019 10:28:07)
Дата 03.10.2019 11:19:59

Re: Мотострелки ГСВГ,...

А чем руководствуются те командиры частей, у которых часть занята хозработами?
Это что требования к ним какие-то не адекватные или подбор кадров не адекватный?
Мотив их в чем?
От Митрофанище
К maxim. (03.10.2019 11:19:59)
Дата 03.10.2019 16:40:24

Есть и у Н.Е.Макарова, но там эта тема, в основном, не по ГСВГ (-)
От Митрофанище
К maxim. (03.10.2019 11:19:59)
Дата 03.10.2019 16:38:14

Re: Мотострелки ГСВГ,...

Прочтите мемуары В.И.Варенникова. Там ответы на ваши вопросы.
Очень показательны в данном отношении. (Правда, там нужно кое-что разделить на 10, а кое-что на 10 умножить)
От maxim.
К Митрофанище (03.10.2019 16:38:14)
Дата 03.10.2019 19:43:52

Re: Мотострелки ГСВГ,...

>Прочтите мемуары В.И.Варенникова. Там ответы на ваши вопросы.
>Очень показательны в данном отношении. (Правда, там нужно кое-что разделить на 10, а кое-что на 10 умножить)

Посмотрел - там 11 томов. У меня до конца жизни не будет столько времени, чтоб это осилить.
Куда там смотреть, а еще лучше просто расскажите, что там?
От Митрофанище
К maxim. (03.10.2019 19:43:52)
Дата 03.10.2019 21:05:45

Re: Мотострелки ГСВГ,...

>>Прочтите мемуары В.И.Варенникова. Там ответы на ваши вопросы.
>>Очень показательны в данном отношении. (Правда, там нужно кое-что разделить на 10, а кое-что на 10 умножить)
>
>Посмотрел - там 11 томов. У меня до конца жизни не будет столько времени, чтоб это осилить.

Вас обманули:
Сайт «Милитера» («Военная литература»): militera.lib.ru и militera.org
Издание: Варенников В. И. Неповторимое. В 7 томах. — М.: Советский писатель, 2001

>Куда там смотреть, а еще лучше просто расскажите, что там?

Если парой предложений - народ не поймёт.
Если выкладывать частями - нарушу авторские права требование об избыточном цитировании.

И я не иронизирую - это действительно так.

Прочтите, не пожалеете:
http://militera.lib.ru/memo/russian/varennikov_vi01/index.html
От Рядовой-К
К maxim. (03.10.2019 11:19:59)
Дата 03.10.2019 14:52:37

Re: Мотострелки ГСВГ,...

>А чем руководствуются те командиры частей, у которых часть занята хозработами?
>Это что требования к ним какие-то не адекватные или подбор кадров не адекватный?
>Мотив их в чем?

Средства и стройматериалы на постройку казарм, учебных классов, парков для техники и пр. ПОЧТИ НЕ ВЫДЕЛЯЛИСЬ. Т.е. выделялись, но не всем, не всегда, и катастрофически мало. Поэтому, всё строилось и организовывалось известным "хозспсобом". ("Выбить" материалы в тылоуправлении округа - тоже элемент "хозспсоба".) Т.о., одним из критериев оценки командира была обустроенность в/ч в ППД, которую он осуществлял, фактически, самостоятельно.
Ну а теперь, представьте себе объём материалов и работ (в чел.-часах) необходимых для парка техники мсп или тп.
А тут ещё "подводная мина" - штаты войск предельно ужаты по вспомогательному л/с и вам обязательно придётся постоянно и массово привлекать к любым хозработам л/с боевых подразделений и подразделений боевого обеспечения, которые, вообще не должны таким заниматься. Например ОИСБ вдд был почти всегда, фактически, внештатным "стройбатом" дивизии.
От maxim.
К Рядовой-К (03.10.2019 14:52:37)
Дата 03.10.2019 17:12:30

Re: Мотострелки ГСВГ,...

Рядовой, простите за много вопросов, хочу все знать:
http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2906306.htm

:-)

От maxim.
К Рядовой-К (03.10.2019 14:52:37)
Дата 03.10.2019 16:40:28

Re: Мотострелки ГСВГ,...

Ох, Рядовой, я не про части которые обустраиваются - я не могу взять в голову почему сейчас в РА половина контрактников ноет, что постоянно в полях и семьи не видят, а половина, что то командирский день, то ПХД, а перерывах между ними уборка, рабочки и наряды... и проблема, как я понимаю, началась еще в советские годы, хоть и не том масштабе и с тех пор нарыв то то меньше то больше, но проблема постоянна не смотря на способ комплектования.

Если часть обустраивается или там на полигоне нужно что-то сделать - это понятно все и вопросов не вызывает...

Мне не понятно почему сейчас мероприятия БП проводят кое-где у нас порой пять минут для фотоотчета, а выход в поля тоже кое-где порой такой рассос, где пол дня можно дрыхнуть без задних ног, а второые пол дня пикник у костра.


Почему в некоторых частях мероприятия БП проводятся в меньшей мере, а в других в большей?
В чем корень зла:
- недостаток контроля
- неправильная кадровая политика и отбор кадров
- выгорание офицеров к моменту выслуги открывающей должность ком. полка/бригады из-за отношения начальства и армейского дебилизма
- личность нач.ГШ
???

И интересно, кстати, сколько по времени (в среднем по больнице) сейчас длится нахождение в РА на должностях командира бригады/полка,
по каким критериям с этой должности идут на повышение и по каким на понижение?

И почему такое положение с боевой подготовкой встречает понимание у командования округа, там, армии и вообще - в чем их выгода, тоже мне не ясно...
От объект 925
К maxim. (03.10.2019 16:40:28)
Дата 03.10.2019 16:46:07

Ре: Мотострелки ГСВГ,...

>Почему в некоторых частях мероприятия БП проводятся в меньшей мере, а в других в большей?
+++
потому что есть штатная численность и есть наличие. Отсюда не только БП, но и
https://books.google.de/books?id=sQx2DwAAQBAJ&pg=PA675&lpg=PA675&dq=%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D1%81%D0%B8%D0%BB+%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BD%D0%B5%D1%85%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0+%D0%B2&source=bl&ots=jlIFVhnZ0_&sig=ACfU3U1xrA0oeYV19PyZt7LMrElbqCVhLg&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwiAkY-rnIDlAhVF46QKHZLaBCoQ6AEwEHoECAkQAQ#v=onepage&q=%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D1%81%D0%B8%D0%BB%20%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BD%D0%B5%D1%85%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0%20%D0%B2&f=false
Алеxей
От maxim.
К объект 925 (03.10.2019 16:46:07)
Дата 03.10.2019 19:29:49

Ре: Мотострелки ГСВГ,...

>>Почему в некоторых частях мероприятия БП проводятся в меньшей мере, а в других в большей?
>+++
>потому что есть штатная численность и есть наличие. Отсюда не только БП, но и

ИМХО, при Сердюкове из-за сокращений прапорщиков, контрактников и офицеров некомплект достигал 20% - это лучше, чем штат Б и хуже чем штат А.
Сейчас численность подтянули к штатной и все современные части и соединения, кмк, можно приравнять к штату А советского времени.
Так что причина явно не тут порылась.