От pamir70
К tsa
Дата 02.10.2019 19:40:54
Рубрики Древняя история; Армия;

Re: Насколько можно...

>Если же мы возьмем античных греков, то по их данным выходит,
Возьмём .
Фила(таксис) делилась на лохи. Лохи на хилы. Хилы на пентакосы. Пентакосы на гекатонхи. Гекатонхи на веки. Те на пятёрки (фиг знает как это по гречески)
От tsa
К pamir70 (02.10.2019 19:40:54)
Дата 02.10.2019 22:31:47

Спасибо за цитату из Вики, я бы туда заглянуть ни в жизь не догадался!

Здравствуйте !

>Фила(таксис) делилась на лохи. Лохи на хилы. Хилы на пентакосы. Пентакосы на гекатонхи. Гекатонхи на веки. Те на пятёрки (фиг знает как это по гречески)

Это всё чудесно. Но оно отвечало за то, кто кого забирает на сборах и кто за кем встанет.

Если взять Рим, то, даже для ранней республики, помимо действий на поле боя отдельных легионов, мы можем прочитать про манипулярную тактику (т.е. действие на поле боя манипул внутри легиона). И для поздней масса данных о действиях и карьерах центурионов, причем не только о личной храбрости, но и как о командирах подразделений.

Где мне что-то узнать о действиях этих греческих подразделений в бою? Об их командирах в тех или иных известных битвах? Что та по поводу действия лохи в рамках филы? Дошедшие до нас описания - это "фаланга из Х тысяч гоплитов смело поперла на врага и ...".

С уважением, tsa.
От Александр Жмодиков
К tsa (02.10.2019 22:31:47)
Дата 03.10.2019 08:57:28

Re: Спасибо за...

>Если взять Рим, то, даже для ранней республики, помимо действий на поле боя отдельных легионов, мы можем прочитать про манипулярную тактику (т.е. действие на поле боя манипул внутри легиона). И для поздней масса данных о действиях и карьерах центурионов, причем не только о личной храбрости, но и как о командирах подразделений.

Другие противники, другое вооружение, другой образ сражений. Первые сведения о карьерах центурионов относятся к периоду 2-й Пунической войны (218-202 годы до н.э.).

>Где мне что-то узнать о действиях этих греческих подразделений в бою? Об их командирах в тех или иных известных битвах? Что та по поводу действия лохи в рамках филы? Дошедшие до нас описания - это "фаланга из Х тысяч гоплитов смело поперла на врага и ...".

Фукидид, Ксенофонт. Фаланга часто состояла из нескольких контингентов из разных полисов, и иногда некоторые из них проявляли самостоятельность. Даже у Геродота есть: спартанец Амомфарет отказался исполнять приказ отходить на другую позицию от спартанского военачальника Павсания в битве с персами при Платеях.

https://books.google.ru/books?id=vD586Ww4m7gC&pg=PA485
От Паршев
К tsa (02.10.2019 22:31:47)
Дата 03.10.2019 00:03:36

На это есть Ксенофонт

который мало того что описывал действия фаланги - сам ее и устраивал в некоторые моменты. Это "Анабазис". Ну и "Киропедия" - более идеализированная (типа "как оно было бы в идеале") - но и более подробно устройство и тактика фаланги описана.
От pamir70
К tsa (02.10.2019 22:31:47)
Дата 02.10.2019 23:40:51

Не из Вики

>>Где мне что-то узнать о действиях этих греческих подразделений в бою?
Начните с "Анабасиса" Ксенофонта )
https://www.litmir.me/br/?b=120067&p=1
От объект 925
К tsa (02.10.2019 22:31:47)
Дата 02.10.2019 23:14:42

устаревший Дельбрюк на милитере есть. (-)