От AMX
К Юрий А.
Дата 03.10.2019 13:02:25
Рубрики Танки; 1917-1939;

Re: Избирательный подход...

>Да они банально были просто грамотнее.

Посмотрел пару листов полковой книги довоенного состава. Что-то как-то не получается "банально".

рабочий 4кл
служащий 6кл
колхозник 7кл
колхозник 4кл
служащий 7кл
рабочий 4кл
рабочий 4кл
рабочий 4кл
колхозник высшее
колхозник 6кл
служащий 9кл
колхозник 7кл
колхозник 6кл
рабочий 3кл
рабочий 4кл
рабочий 4кл
колхозник 2кл
служащий 5кл
колхозник 2кл
рабочий 5кл
колхозник 3кл
колхозник 4кл
колхозник 1кл
колхозник 4кл
колхозник 4кл
рабочий 3кл
колхозник 3кл
колхозник неграмотный
рабочий 3кл
рабочий 4кл
рабочий 4кл
колхозник 5кл
колхозник малограмотный
колхозник 2кл
служащий высшее
учащийся 10кл
колхозник 4кл
колхозник 4кл
колхозник 4кл
колхозник 2кл
рабочий 3кл
От объект 925
К AMX (03.10.2019 13:02:25)
Дата 03.10.2019 17:44:20

Ре: всеобщее начальное было введено в 1930-м.

7 классов были введены " в промышленных городах, фабрично-заводских районах и рабочих поселках".
Когда ето распространили на деревню я не знаю. Но как минимум ето позволяет говорить о более высоком уровне образования городских.
Алеxей
От Юрий А.
К AMX (03.10.2019 13:02:25)
Дата 03.10.2019 17:30:21

Re: Избирательный подход...

>>Да они банально были просто грамотнее.
>
>Посмотрел пару листов полковой книги довоенного состава. Что-то как-то не получается "банально".

А это на какой год?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От AMX
К Юрий А. (03.10.2019 17:30:21)
Дата 04.10.2019 08:44:38

Re: Избирательный подход...

>А это на какой год?

Книга учета за 1941, на этих листах призывники 1939 и 1940 годов. Часть из них прошла финскую.
От Юрий А.
К AMX (04.10.2019 08:44:38)
Дата 04.10.2019 12:45:06

Re: Избирательный подход...

>>А это на какой год?
>
>Книга учета за 1941, на этих листах призывники 1939 и 1940 годов. Часть из них прошла финскую.

В начале 30-х всех усадили за парты и постарались довести образование хотя-бы до 4-х классов. Так что для 41-ого скорее странно, что кто-то есть с образованием 1-2 класса.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От AMX
К Юрий А. (04.10.2019 12:45:06)
Дата 04.10.2019 13:49:02

Re: Избирательный подход...

>В начале 30-х всех усадили за парты и постарались довести образование хотя-бы до 4-х классов. Так что для 41-ого скорее странно, что кто-то есть с образованием 1-2 класса.

Неграмотный из Узбекистана, малограмотный с западной Белоруссии, хуторской.
1 и 2 класса, как ни странно Курская обл., и внезапно, подмосковье.
Еще более интереснее, что они пулеметчики.
А с боевым опытом(финская) ветеринар с высшим образованием ходит в стрелках, поднявшись до помкомотделения.
И только большая война вернула ему специальность и подкинула до капитана.

Сразу узнается подход СА, пофиг кто ты. Не умеешь - научим, не хочешь - заставим.

Кстати 8 человек из этого списка перед самой войной уйдут на формирование 191 сд и все, кроме пулеметчиков, станут там минометчиками 82/120 мм.
От Максимов
К AMX (03.10.2019 13:02:25)
Дата 03.10.2019 14:52:22

Здесь следует иметь в виду, что в рассматриваемый период...

... трактористы по учётам как правило проходили не как колхозники, а как рабочие МТС.
От Skvortsov
К Максимов (03.10.2019 14:52:22)
Дата 03.10.2019 15:00:29

Re: Здесь следует

>... трактористы по учётам как правило проходили не как колхозники, а как рабочие МТС.


§ 5. Права и обязанности МТС и колхоза по договору

МТС обязуется оплачивать труд колхозников-трактористов, привлекаемых ею к ремонту тракторов, комбайнов, сельскохозяйственных машин и орудий, а также производить своими силами подготовку и повышение квалификации трактористов, машинистов сложных машин из числа колхозников, а также тех колхозников, которых колхоз выделяет для работ на прицепных машинах.

http://istmat.info/node/23733
От Максимов
К Skvortsov (03.10.2019 15:00:29)
Дата 03.10.2019 15:36:55

Об 1940 годе в стране насчитывалась 531 тысяча тракторов.

Из них 435 тысяч числилась за МТС, 87 тысяч - за совхозами.
Остальное - колхозы.
Об этом же годе 94 процента посевной площади колхозов обслуживались МТС.
От Skvortsov
К Максимов (03.10.2019 15:36:55)
Дата 03.10.2019 15:42:52

Ну я же давал ссылку


http://istmat.info/node/23731


От Максимов
К Skvortsov (03.10.2019 15:42:52)
Дата 03.10.2019 15:47:36

Ну а я же написал "как правило".

Никто же не отрицает, что некоторое количество колхозов могло позволить себе завести собственный трактор и за свой счёт обучить и содержать тракториста - члена колхоза.

Вопрос в удельном весе таковых.
От Skvortsov
К Максимов (03.10.2019 15:47:36)
Дата 03.10.2019 15:57:40

Не было в штат МТС трактористов


Основной производственной единицей МТС является тракторная бригада, состоящая из трактористов, прицепщиков, учетчика-заправщика, бригадира и его помощника. На время работы колхоз закрепляет за тракторной бригадой для ее обслуживания несколько колхозников (возчика горючего и воды, сторожей, кухарку).
Тракторная бригада возглавляется бригадиром, назначаемым приказом директора МТС.
Колхоз выделяет определенное количество колхозников для подготовки из них трактористов, комбайнеров и машинистов сложных машин. Машинно-тракторная станция организует курсы для подготовки трактористов и повышения их квалификации. Тракторист проходит квалификационную комиссию Министерства сельского хозяйства. На работу в бригаду тракторист назначается приказом директора МТС.
Бригадир тракторной бригады, его помощник и трактористы, в отличие от других работников МТС, не являются ее штатными работниками. Они остаются членами колхозов, и их взаимоотношения с МТС определяются договорами МТС с колхозом.
От AMX
К Максимов (03.10.2019 14:52:22)
Дата 03.10.2019 14:58:50

Re: Здесь следует

>... трактористы по учётам как правило проходили не как колхозники, а как рабочие МТС.

Писарь 337 сп видимо был не в курсе, у него тракторист - колхозник.
От ABM
К AMX (03.10.2019 13:02:25)
Дата 03.10.2019 13:41:18

Re: Избирательный подход...

>Посмотрел пару листов полковой книги довоенного состава. Что-то как-то не получается "банально".

>колхозник высшее

Кто может быть? Агроном или ветеринар?
От AMX
К ABM (03.10.2019 13:41:18)
Дата 03.10.2019 13:49:47

Re: Избирательный подход...

>>колхозник высшее
>
>Кто может быть? Агроном или ветеринар?

Ветеринар. В 1943 по наградному уже старший военветврач 3 ранга, на начало войны помкомотделения.
От Skvortsov
К AMX (03.10.2019 13:02:25)
Дата 03.10.2019 13:11:40

Значительная часть рабочих в 30-х - выходцы из той же деревни (-)
От AMX
К Skvortsov (03.10.2019 13:11:40)
Дата 03.10.2019 13:44:32

Re: Значительная часть...

Запросто, но служащие там все деревенские, кроме одного с высшим из Воронежа.
Рисуется картина: выше 5 классов - в контору.
И да, колхозники или трактористы/слесари или не имеют специальности. Трактористов порядочно, опять не складывается.
От Skvortsov
К AMX (03.10.2019 13:44:32)
Дата 03.10.2019 14:56:35

Re: Значительная часть...

>Запросто, но служащие там все деревенские, кроме одного с высшим из Воронежа.
>Рисуется картина: выше 5 классов - в контору.

Может, бригадиры колхозных бригад? Это не совсем контора.
От AMX
К Skvortsov (03.10.2019 14:56:35)
Дата 03.10.2019 15:04:08

Re: Значительная часть...

>Может, бригадиры колхозных бригад? Это не совсем контора.

Не похоже, по гражданским специальностям продавцы, экономисты, бухгалтера, секретари.