От (v.)Krebs
К Ibuki
Дата 08.10.2019 09:44:29
Рубрики WWI; WWII; Стрелковое оружие;

Re: Превосходство винтовки...

"море и виселица каждого примут..."

и где та винтовка сейчас? по коллекциям. в отличие от...
последними отказались от неё, по моему, канадская horse-mounted полиция что ли, то ли ещё какие то "редкие стрелки"

аналогично расклад и с копиями\клонами, которых не было, ибо, как я поддозреваю, технологически непросто было подготовить

нормальное оружие для своего времени, с какими то преимуществами, с какими то недостатками

>2. Ходы затвора меньше чем у других винтовок.
здесь платой будет повышенная чувствительность к загрязнениям поверхностей

>3. Ударник Ли-Энфилд взводится на движении завтора вперед, а не назад. Это облегчает поворотное движения затвора при его открытии. У «обычных винтовок» затвор преодолевает сопротивлении пружины при открытии. Причем это поворотное движения кистью самое слабое которое может развить человек в цикле переряживании винтовки. Взведения же ударника у Ли-Энфилд происходит на продольном движении вперед. Это движении руки сильное, и руке помогает инерция затвора. Эргономика.
тоже сомнительно - удержание только левой рукой, без участия плеча. как бы все конструкции не в ногу, один я в ногу

>Все вместе это позволяет производить скоростную перезарядку винтовки двумя слитными движения не сбивая прикладку.
у продольно-скользящего затвора манлихера оно на одно движение меньше :)

>Еще факт который вы знали: магазин Ли-Энфилд содержит 10 патронов.
сменный магазин был бы интереснее, именно к такому конструктиву пришла генеральная линия развития стрелкового оружия

>прицел Ли-Энфилд диоптрический.
стрельба в сумерках (при плохой освещенности)!!!

забыли ещё пять штук левосторонних нарезов притянуть
От Ibuki
К (v.)Krebs (08.10.2019 09:44:29)
Дата 08.10.2019 20:05:58

Re: Превосходство винтовки...

>и где та винтовка сейчас?
Ее заменила FAL.

>нормальное оружие для своего времени, с какими то преимуществами, с какими то недостатками
Все болтовые винтовки были одинаково паршивы и не приспособлены для войны. Но Ли Энфилд главный недостаток болтовок(низкую скорострельность) исправлял в наибольшей степени среди таких винтовок.

>>2. Ходы затвора меньше чем у других винтовок.
>здесь платой будет повышенная чувствительность к загрязнениям поверхностей
Болтовые винтовки вообще не приспособлены к трудностям окопной войны. Слишком нежная, капризная и ненадежная конструкция:
https://www.youtube.com/watch?v=JrV3Wq59mz0
https://www.youtube.com/watch?v=ZobRzO4bSS8
https://www.youtube.com/watch?v=f59tHO8-HlI
>у продольно-скользящего затвора манлихера оно на одно движение меньше :)
Манлихера не болтовая винтовка )))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Mannlicher_M1895


>>Еще факт который вы знали: магазин Ли-Энфилд содержит 10 патронов.
>сменный магазин был бы интереснее, именно к такому конструктиву пришла генеральная линия развития стрелкового оружия
Это да, но от сменных магазинов ретрогргады генералы отбивались из всех сил и преуспели в ретроградстве.

>>прицел Ли-Энфилд диоптрический.
>стрельба в сумерках (при плохой освещенности)!!!
Для этого есть кольцевой целик.


От Kalash
К Ibuki (08.10.2019 20:05:58)
Дата 16.10.2019 14:31:01

Re: Превосходство винтовки...

>Все болтовые винтовки были одинаково паршивы и не приспособлены для >войны.
Ни хрена себе, новость исторической науки...

>Болтовые винтовки вообще не приспособлены к трудностям окопной войны. Слишком нежная, капризная и ненадежная конструкция

Это с точки зрения идеального оружия, данного нам в ощущениях?

>Манлихера не болтовая винтовка )))

А какая?
От Koshak
К (v.)Krebs (08.10.2019 09:44:29)
Дата 08.10.2019 15:48:20

Вы будете сильно смеяться,но

>>Еще факт который вы знали: магазин Ли-Энфилд содержит 10 патронов.
>сменный магазин был бы интереснее, именно к такому конструктиву пришла генеральная линия развития стрелкового оружия

там магазин отъемный. Только вот зарядить отомкнутый магазин невозможно - надо присоединить к винтовке и напихать через верх
От Kalash
К Koshak (08.10.2019 15:48:20)
Дата 15.10.2019 00:58:26

Re: Вы будете...

>Еще факт который вы знали: магазин Ли-Энфилд содержит 10 патронов.
>там магазин отъемный. Только вот зарядить отомкнутый магазин невозможно - надо присоединить к винтовке и напихать через верх
Это не так, зарядить магазин отдельно можно, он держит патроны.
От SSC
К (v.)Krebs (08.10.2019 09:44:29)
Дата 08.10.2019 10:24:33

Лошади, портянки и калашников себя ещё покажут

Здравствуйте!

>>прицел Ли-Энфилд диоптрический.
>стрельба в сумерках (при плохой освещенности)!!!

Диоптрический прицел - это стандарт для винтовок начиная с 1950х, таковой был на FN FAL и G3, не говоря уже о более современных.

С уважением, SSC
От (v.)Krebs
К SSC (08.10.2019 10:24:33)
Дата 08.10.2019 11:09:08

Re: Лошади, портянки...

"море и виселица каждого примут..."

>Диоптрический прицел - это стандарт для винтовок начиная с 1950х, таковой был на FN FAL и G3, не говоря уже о более современных.
я рад за них, но отечественная школа стрелковкостроительства как то не востребовала достоинств указанного класса прицельных приспособлений
От Ibuki
К (v.)Krebs (08.10.2019 11:09:08)
Дата 08.10.2019 20:14:05

Re: Лошади, портянки...

>я рад за них, но отечественная школа стрелковкостроительства как то не востребовала достоинств указанного класса прицельных приспособлений
Она была не в курсе его магических свойств. Это радикальное открытие было сделано только где-то в 2010 году на Западе. Судя по отсутствию каких-то статей/упоминаний в оружейной литературе на этот счет на русском языке российская оружейная школа и сейчас не в курсе. Как 99,99999% пользователей такого прицела.
От Дмитрий Козырев
К Ibuki (08.10.2019 20:14:05)
Дата 08.10.2019 20:38:08

Re: Лошади, портянки...

>>я рад за них, но отечественная школа стрелковкостроительства как то не востребовала достоинств указанного класса прицельных приспособлений
>Она была не в курсе его магических свойств. Это радикальное открытие было сделано только где-то в 2010 году на Западе.

Учитывая те цитаты, что Вы приводили мне про подавление ( где "may have" Вы перевели как "дело обстоит именно так") есть определенные сомнения в Ваших способностях чтения на не русском.
От Ibuki
К Дмитрий Козырев (08.10.2019 20:38:08)
Дата 08.10.2019 20:39:49

Re: Лошади, портянки...

>Учитывая те цитаты, что Вы приводили мне про подавление ( где "may have" Вы перевели как "дело обстоит именно так") есть определенные сомнения в Ваших способностях чтения на не русском.
Вы что-то выдумываете.
От Дмитрий Козырев
К Ibuki (08.10.2019 20:39:49)
Дата 08.10.2019 21:19:46

Re: Лошади, портянки...

>>Учитывая те цитаты, что Вы приводили мне про подавление ( где "may have" Вы перевели как "дело обстоит именно так") есть определенные сомнения в Ваших способностях чтения на не русском.
>Вы что-то выдумываете.


[95K]


"The results indicate that this may not be true"
Вобщем may be или may be not, но м16 рулез
От Ibuki
К Дмитрий Козырев (08.10.2019 21:19:46)
Дата 08.10.2019 21:55:24

Re: Лошади, портянки...

>"The results indicate that this may not be true"
>Вобщем may be или may be not, но м16 рулез
В этом http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2906958.htm посте вообще не было перевода содержимого картинки.

Текст не имеет к ней отношения...
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Rorschach_blot_01.jpg


От Дмитрий Козырев
К Ibuki (08.10.2019 21:55:24)
Дата 08.10.2019 22:16:12

Re: Лошади, портянки...

>>"The results indicate that this may not be true"
>>Вобщем may be или may be not, но м16 рулез
>В этом http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2906958.htm посте вообще не было перевода содержимого картинки.

А зачем вы на него сослались?



От Flanker
К Ibuki (08.10.2019 20:14:05)
Дата 08.10.2019 20:26:16

Re: Лошади, портянки...


>Она была не в курсе его магических свойств. Это радикальное открытие было сделано только где-то в 2010 году на Западе. Судя по отсутствию каких-то статей/упоминаний в оружейной литературе на этот счет на русском языке российская оружейная школа и сейчас не в курсе. Как 99,99999% пользователей такого прицела.
Так если все не в курсе, даже те кто стреляет с различных прицелов, может эффект не столь уж магический:))))
От ABM
К (v.)Krebs (08.10.2019 11:09:08)
Дата 08.10.2019 13:19:54

Re: Лошади, портянки...

>я рад за них, но отечественная школа стрелковкостроительства как то не востребовала достоинств указанного класса прицельных приспособлений

АЕК, АН? Хотя сильносерийными их не назовёшь.
От badger
К ABM (08.10.2019 13:19:54)
Дата 08.10.2019 20:07:01

Re: Лошади, портянки...

>АЕК, АН? Хотя сильносерийными их не назовёшь.

Не переживайте, АК-12 будет сильносерийным, скорее всего :)

Наши подождали, пока диоптр стал стандартным везде, а все передовые уже сплошь снабдили пехотную стрелковку коллиматорами, либо оптикой.

и ПОСТАВИЛИ...