От apple16
К All
Дата 27.10.2019 14:28:40
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Литература и История #2

Вот если предположить что от ВОВ у нас остались только пара изводов
"Воспоминаний и размышлений" и какой-нибудь не слишком ободранный томик "Курсом к победе". Мы будем очень прилично понимать последовательность событий, знать основных людей, географию и даты. Все это будет прекрасно подтверждаться археологией. При этом по некоторым вопросам у нас будут сведения так себе (оставили Севастополь), а по некоторым совсем никакие ("Марс"). Понимание истории ВОВ на 1991 год в широких кругах, когда тщательно отфильтрованные мемуары составляли львиную долю всех знаний, в сравнении с современным состоянием дел дает хорошую оценку ценности литературных записей.
Летописи и прочие мемуары путешественников, на которые в значительной степени опирается история средневековья, это тоже суть литературные записи.
Поэтому есть здоровое желание найти методы чтобы если не заменить, то поставить границы, обозначающие, что очередной литератор привирает.

Есть вот хороший пример с историей Москвы. Любое солидное государство (ну может кроме США, где все ходы записаны) жаждет рассказать о своих истоках и могуществе в прошлом. Занимаются этим обычно популяризаторы исторических результатов (ученые тоже, но осторожней). Вот условный Балашов пишет о высокой культуре Владимирской Руси до монгольского нашествия. Что мол богатые города с ремеслами, а между ними селятся колхозники со сложным бытом и вообще все было хорошо.

Есть карта
Карта
[741K]


Каждый, кто хотя бы пару лет прожил в Западной Европе или США сразу скажет, что границы зон нарисованы скорее всего правильно, но интерпретация данных совершенно недостоверная.

Врут минимум на две зоны. Например Москва - солнца почти нет, в апреле еще снег, в октябре уже снег, лето дождливое.
Вот табличка для понимания
how many sunny days in moscow - 73
how many sunny days in st petersburg russia - 65
how many sunny days in dc - 203
how many sunny days in seattle - 152
(про Сент-Пит флоридский и не вспоминаем)
Очевидно, что эта зона правильно называется "Условно неблагоприятная"
Жить можно вахтовым методом. Просто местные привыкли, но как их развозит при попадании в нормальный климат любой теплой Европы.

Это сейчас климат такой, и судя по большинству диаграмм он самый теплый за пару тысяч лет последних точно. Никакой XIII век теплее точно не был.
Отсюда простые выводы - если нет картошки и химических удобрений, то плотность населения Владимирской Руси должна быть очень скромной.
Города это просто точки поддержки газопроводов торговых путей по рекам с умеренными ремеслами в объеме мотель-шиномонтаж с охраной. Кое-где логистика диктует ярмарки, когда везти дальше не выгодно. А за забором леса-болота где шарятся племена, у которых все хорошо с охотой и собирательством (земля наша велика и обильна) и все плохо с земледелием и письменностью. Деревни на болотах в пару избушек и все.
Чтобы все это вынести не нужен миллион монголов - тысяч десять погромят всех местных сотрудников ЧОП в нескольких последовательных столкновениях.

Периферия цивилизации, ценность которой в транзите и колониальных лесных товарах типа меда и пеньки. А нормальный город уже только Новгород, который выводит из леса товары наружу. Не слишком ярко, на более правдоподобно чем в официозе.
И таких сюжетов много ))

От И. Кошкин
К apple16 (27.10.2019 14:28:40)
Дата 27.10.2019 19:43:16

О, еще один пролетарий разоблачил всю науку на кончике конца. (-)
От Роман Храпачевский
К apple16 (27.10.2019 14:28:40)
Дата 27.10.2019 19:33:03

глупости - про климат в частности

>Летописи и прочие мемуары путешественников, на которые в значительной степени опирается история средневековья, это тоже суть литературные записи.

Спасибо, Кэп! А то как же историки до этого жили и не знали?!

> Никакой XIII век теплее точно не был.

рукалицо.жпг
дендрохронологи и прчие гляциохронологи и не знали, что их труд в течение последних 50-60 лет оказывается прошел даром! Палеоклиматология - лженаука оказывается. Ну так тут нам глаза-то и открыли


https://khrapachevsky.livejournal.com/
От Kalash
К apple16 (27.10.2019 14:28:40)
Дата 27.10.2019 17:32:33

Re: Литература и...

>Это сейчас климат такой, и судя по большинству диаграмм он самый теплый за пару тысяч лет последних точно. Никакой XIII век теплее точно не был.

А говорят что до середины 13 века в Шотландии виноград рос... Сейчас растёт?
От apple16
К Kalash (27.10.2019 17:32:33)
Дата 27.10.2019 17:53:15

Да - растет (есть энтузиасты). Но картошка то точно не росла (-)
От kpp12
К apple16 (27.10.2019 14:28:40)
Дата 27.10.2019 14:42:15

Re: Литература и...

вы чего сказать то хотели ? какой тезис то али вопрос был?
От apple16
К kpp12 (27.10.2019 14:42:15)
Дата 27.10.2019 17:53:51

Тезис простой - привирают в целях пущей солидности (-)