От	объект 925
К	All
Дата	18.10.2019 13:08:12
Рубрики	Прочее; Флот;

Актуальный армейский маразм. С форума подводников

---

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/148380.htm
Описание линка- Командующий Северным Флотом вместе с ГАИ проверят у построившихся автовладельцев в форме, огнетушители и аптечки.
Алеxей

---

От	Amur
К	объект 925 (18.10.2019 13:08:12)
Дата	22.10.2019 06:15:58

А еще мотоциклы запрещают!!

---

Военнослужащим запрещается иметь и ездить на мотоциклах!
Так что сдают на категорию, покупают тайком и вдалеке отчасти.. реализуют свои гражданские свободы!!))

---

От	KGBMan
К	Amur (22.10.2019 06:15:58)
Дата	22.10.2019 15:01:08

Re: А еще...

---

тоесть "Top Gun" в России просто невозможен ??

---

От	zahar
К	KGBMan (22.10.2019 15:01:08)
Дата	23.10.2019 07:17:02

Да. Из-за малого числа палубных летчиков (-)

---

---

От	KJ
К	объект 925 (18.10.2019 13:08:12)
Дата	20.10.2019 22:18:19

А чего не обсуждаем ловлю военной полицией офицеров задержавшихся на службе?

---

Регулярное мероприятие в г.Москва в районе зданий МО РФ.
В связи с (неоднократным) указанием НГШ ВС РФ нужно строго соблюдать рабочий день.
Только почему-то высокопоставленные подчиненные регулярно назначают совещания на 16, которые заканчиваются после 19. И если местные просто переодеваются, то командированные из других городов регулярно получают замечания с выговорами от ком.округом г.Москва или выше. Отличная убавка в д/с. :(
Замечательный пример двоемыслия от руководства МО РФ.

---

От	vavilon
К	KJ (20.10.2019 22:18:19)
Дата	21.10.2019 09:06:09

Re: А чего...

---

>Регулярное мероприятие в г.Москва в районе зданий МО РФ.
>В связи с (неоднократным) указанием НГШ ВС РФ нужно строго соблюдать рабочий день.

Это как? Я такого не могу представить ни в одной профессии. А уже чтоб у военных был нормированный рабочий день, с обязанностью покинуть рабочее место- нельзя заржаться ни чайку попить перед поездом, ни книжку почитать в комфортных условиях..

---

От	СОР
К	vavilon (21.10.2019 09:06:09)
Дата	23.10.2019 01:42:41

Re: А чего...

---

>Это как? Я такого не могу представить ни в одной профессии. А уже чтоб у военных был нормированный рабочий день, с обязанностью покинуть рабочее место- нельзя заржаться ни чайку попить перед поездом, ни книжку почитать в комфортных условиях..

в некоторой европейской стране в не менее европейском министерстве по окончанию рабочего дня начинают электричество отключать. не успел эвакуироваться, твои проблемы.

---

От	Secator
К	vavilon (21.10.2019 09:06:09)
Дата	21.10.2019 17:37:33

Re: А чего...

---

>>Регулярное мероприятие в г.Москва в районе зданий МО РФ.
>>В связи с (неоднократным) указанием НГШ ВС РФ нужно строго соблюдать рабочий день.
>
>Это как? Я такого не могу представить ни в одной профессии. А уже чтоб у военных был нормированный рабочий день, с обязанностью покинуть рабочее место- нельзя заржаться ни чайку попить перед поездом, ни книжку почитать в комфортных условиях..

У военных все противоречиво. Каждый год НГШ и МО издают директивы о соблюдении регламента рабочего времени. И в тоже время совещания назначаются на 18.00 и позже. Постоянно по субботам какие то мероприятия и т.п. А сроки выполнения задач бывают 3-х видов: "Вчера", "К утру" и "к понедельнику".


С уважением Secator

---

От	vavilon
К	Secator (21.10.2019 17:37:33)
Дата	22.10.2019 10:39:21

а что пишут в этих директивах о регламентах?

---

>У военных все противоречиво. Каждый год НГШ и МО издают директивы о соблюдении регламента рабочего времени.

Всем покинуть здание, в котором находится рабочее место, в 18:00 плюс допуск 10 минут?
На "гражданке" под регламентом рабочего времени подразумевается обычно строгое соблюдение начала и окончания рабочего дня, но по принципу - не меньше. Пришел раньше, ушел позже - нет претензий. Если на сверхурочные не претендуешь :)

---

От	Secator
К	vavilon (22.10.2019 10:39:21)
Дата	22.10.2019 14:00:39

Re: а что...

---

>>У военных все противоречиво. Каждый год НГШ и МО издают директивы о соблюдении регламента рабочего времени.
>
>Всем покинуть здание, в котором находится рабочее место, в 18:00 плюс допуск 10 минут?
>На "гражданке" под регламентом рабочего времени подразумевается обычно строгое соблюдение начала и окончания рабочего дня, но по принципу - не меньше. Пришел раньше, ушел позже - нет претензий. Если на сверхурочные не претендуешь :)

https://www.kommersant.ru/doc/3731077

С уважением Secator

---

От	Чобиток Василий
К	Secator (22.10.2019 14:00:39)
Дата	22.10.2019 14:10:03

Re: а что...

---

Привет!

> https://www.kommersant.ru/doc/3731077

Очень здраво и правильно на уровне общих подходов и идей. Но когда идиоты берутся за майские указы реализацию таких идей через отлов в/с в их свободное время на улице с использованием военной полиции...


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	Secator
К	Чобиток Василий (22.10.2019 14:10:03)
Дата	22.10.2019 15:26:56

Re: а что...

---

>Привет!

>> https://www.kommersant.ru/doc/3731077
>
>Очень здраво и правильно на уровне общих подходов и идей.

Здраво то здраво, но никто никогда не стремился это выполнять. Включая и самого написавшего. И попробуй сошлись на эту бумагу своему начальству. Мигом объяснят как надо Родину любить
С уважением Secator

---

От	Secator
К	Чобиток Василий (22.10.2019 14:10:03)
Дата	22.10.2019 15:25:11

Re: а что...

---

>Привет!

>> https://www.kommersant.ru/doc/3731077
>
>Очень здраво и правильно на уровне общих подходов и идей. Но когда идиоты берутся за майские указы реализацию таких идей через отлов в/с в их свободное время на улице с использованием военной полиции...

Про отлов после 18 я честно говоря никогда не слышал. Да и как? кто то в наряде, кто то в смене, кого то вызвали, учения и т.п.

Военная полиция она в принципе стоит и ловит как раньше патрули и до каждой фигни докапывается. У нас было проще зачастую в гражданку переодеться и сходить в соседнее здание, чем оправдываться почему "пуговица против советской власти повернута". А смешение военной и гражданской одежды это вообще один из самых тяжких грехов военнослужащего.

С уважением Secator

---

От	Чобиток Василий
К	Secator (22.10.2019 15:25:11)
Дата	22.10.2019 15:39:14

Re: а что...

---

Привет!


>Про отлов после 18 я честно говоря никогда не слышал.

Вы уверены, что читали ветку, в которой пишите?

http://www.vif2ne.org/nvk/forum/14/co/2908261.htm

Я исхожу из презумпции правдивости писавшего и обсуждаю этот вопрос исходя из подхода "если это правда, то..."

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	Secator
К	Чобиток Василий (22.10.2019 15:39:14)
Дата	22.10.2019 16:45:30

Re: а что...

---

>Привет!


>>Про отлов после 18 я честно говоря никогда не слышал.
>
>Вы уверены, что читали ветку, в которой пишите?

> http://www.vif2ne.org/nvk/forum/14/co/2908261.htm

Уверен. Слова "никогда не слышал" относятся к реальному миру, а не общению на форуме.

>Я исхожу из презумпции правдивости писавшего и обсуждаю этот вопрос исходя из подхода "если это правда, то..."

Может быть такие факты и есть. Я не могу категорически утверждать

С уважением Secator

---

От	Юрий А.
К	Secator (21.10.2019 17:37:33)
Дата	21.10.2019 19:56:21

Re: А чего...

---

>У военных все противоречиво. Каждый год НГШ и МО издают директивы о соблюдении регламента рабочего времени. И в тоже время совещания назначаются на 18.00 и позже. Постоянно по субботам какие то мероприятия и т.п. А сроки выполнения задач бывают 3-х видов: "Вчера", "К утру" и "к понедельнику".

Напомнило, как однажды тогдашний Президент РЖД велел начать искоренять практику субботних совещаний и совещаний по окончанию рабочего дня.
И назначил ответственным за это тогдашнего же главного инженера, у которого как раз и происходило большинство субботних совещаний. А по паролю "От (его фамилия)" выпускали из главного здания, после 20.00, когда все электронные пропуска отключались. ))))

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

---

От	Митрофанище
К	Secator (21.10.2019 17:37:33)
Дата	21.10.2019 18:22:18

Re: А чего...

---

>>>Регулярное мероприятие в г.Москва в районе зданий МО РФ.
>>>В связи с (неоднократным) указанием НГШ ВС РФ нужно строго соблюдать рабочий день.
>>
>>Это как? Я такого не могу представить ни в одной профессии. А уже чтоб у военных был нормированный рабочий день, с обязанностью покинуть рабочее место- нельзя заржаться ни чайку попить перед поездом, ни книжку почитать в комфортных условиях..
>
>У военных все противоречиво. Каждый год НГШ и МО издают директивы о соблюдении регламента рабочего времени. И в тоже время совещания назначаются на 18.00 и позже. Постоянно по субботам какие то мероприятия и т.п. А сроки выполнения задач бывают 3-х видов: "Вчера", "К утру" и "к понедельнику".


Я ещё застал как обыкновенные - совещания в субботу с 10.00-12.00

---

От	Юрий А.
К	Митрофанище (21.10.2019 18:22:18)
Дата	21.10.2019 20:05:17

Re: А чего...

---

>>У военных все противоречиво. Каждый год НГШ и МО издают директивы о соблюдении регламента рабочего времени. И в тоже время совещания назначаются на 18.00 и позже. Постоянно по субботам какие то мероприятия и т.п. А сроки выполнения задач бывают 3-х видов: "Вчера", "К утру" и "к понедельнику".

>Я ещё застал как обыкновенные - совещания в субботу с 10.00-12.00

Подумаешь, в субботу. Вот 31 декабря под вечер или 1 января с утра, вот было время. Сейчас еше по-божески. Мне в этом году на работу пришлось ехать 5-ого января. И еще повезло, что до 9-ого удалось догулять праздники.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

---

От	Secator
К	Митрофанище (21.10.2019 18:22:18)
Дата	21.10.2019 19:35:36

Re: А чего...

---

>>У военных все противоречиво. Каждый год НГШ и МО издают директивы о соблюдении регламента рабочего времени. И в тоже время совещания назначаются на 18.00 и позже. Постоянно по субботам какие то мероприятия и т.п. А сроки выполнения задач бывают 3-х видов: "Вчера", "К утру" и "к понедельнику".
>

>Я ещё застал как обыкновенные - совещания в субботу с 10.00-12.00

Да суббота вообще рабочий день.

С уважением Secator

---

От	Юрий А.
К	Secator (21.10.2019 19:35:36)
Дата	21.10.2019 20:06:45

Re: А чего...

---

>
>>Я ещё застал как обыкновенные - совещания в субботу с 10.00-12.00
>
>Да суббота вообще рабочий день.

А чего в этом хорошего? Ничего. Спасибо мобильной связи, хоть праздничные дежурства теперь дома, а не на рабочем месте. )))


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

---

От	Alexeich
К	Юрий А. (21.10.2019 20:06:45)
Дата	22.10.2019 20:27:41

Re: А чего...

---

>А чего в этом хорошего? Ничего. Спасибо мобильной связи, хоть праздничные дежурства теперь дома, а не на рабочем месте. )))

"И это правильно - это по-ленински". Детство было отравлено тем, что отец если и был дома, был привязан к телефону половину выходных минимум.

---

От	Тимофеев А.
К	KJ (20.10.2019 22:18:19)
Дата	21.10.2019 00:10:16

Обясните, пожалуйста, для гражданского, служившего только"срочку"

---

За что ловят офицеров после 19-00 патрули в районе зданий МО? И при чём тут командировочные не из Москвы?
1. Ловят за то, что офицеру нельзя находиться в форме возле зданий МО? (явный бред, ИМХО)
2. Ловят за то, что неместный офицер возле зданий МО одет по ф.№8 (гражданская куртка при форменных брюках или китель с джинсами)? Что ему (офицеру с совещания) мешает выходить с оного в полной форме и сесть в метро/убер/яндекс/на поезд/в самолет?
3. Третий вариант

---

От	KJ
К	Тимофеев А. (21.10.2019 00:10:16)
Дата	21.10.2019 21:02:46

Re: Обясните, пожалуйста,...

---

>За что ловят офицеров после 19-00 патрули в районе зданий МО? И при чём тут командировочные не из Москвы?
>1. Ловят за то, что офицеру нельзя находиться в форме возле зданий МО? (явный бред, ИМХО)
За нарушение распорядка дня.
Местные могут переодеться в гражданку и их военная полиция не останавливает.

>2. Ловят за то, что неместный офицер возле зданий МО одет по ф.№8 (гражданская куртка при форменных брюках или китель с джинсами)? Что ему (офицеру с совещания) мешает выходить с оного в полной форме и сесть в метро/убер/яндекс/на поезд/в самолет?
Нет.

>3. Третий вариант
См. выше.

---

От	Secator
К	Тимофеев А. (21.10.2019 00:10:16)
Дата	21.10.2019 19:37:05

Re: Обясните, пожалуйста,...

---

>За что ловят офицеров после 19-00 патрули в районе зданий МО? И при чём тут командировочные не из Москвы?

Почитайте Александра Покровского рассказ "Офицера можно". да и остальные тоже.
С уважением Secator

---

От	Чобиток Василий
К	KJ (20.10.2019 22:18:19)
Дата	20.10.2019 22:43:10

Вот это реально идиоты. Огражданились. (-)

---

---

От	объект 925
К	KJ (20.10.2019 22:18:19)
Дата	20.10.2019 22:33:36

Ре: А чего...

---

>И если местные просто переодеваются,
+++
гражданка на службе? Стесняются в форме ходить?

> то командированные из других городов регулярно получают замечания с выговорами от ком.округом г.Москва или выше.
+++
меня раз поймали в форме и гражданской куртке.:))
Но даже тогда у меня была отмазка, т.к. мне небыло выдано "пальто летнее". Но что можно предьявить человеку одетому по форме в 19:00?
Алеxей

---

От	KJ
К	объект 925 (20.10.2019 22:33:36)
Дата	21.10.2019 21:01:19

Ре: А чего...

---

>>И если местные просто переодеваются,
>+++
>гражданка на службе? Стесняются в форме ходить?
А прочитать, что я написал?
Чтобы не получить замечание от военной полиции.

>> то командированные из других городов регулярно получают замечания с выговорами от ком.округом г.Москва или выше.
>+++
>меня раз поймали в форме и гражданской куртке.:))
Меня тоже. Но это было крайне давно. Сейчас уже не прокатывает. Тут уже до звезд доматываются.

>Но даже тогда у меня была отмазка, т.к. мне небыло выдано "пальто летнее". Но что можно предьявить человеку одетому по форме в 19:00?
Выход со службы позже регламента.

---

От	объект 925
К	KJ (21.10.2019 21:01:19)
Дата	21.10.2019 21:05:45

Ре: А чего...

---

>Выход со службы позже регламента.
+++
странный способ. А не проще организовать сдачу ключей, електронные ключи, контроль помeщений дежурным нарядом чем ловля в общественном месте?
Алеxей

---

От	KJ
К	объект 925 (21.10.2019 21:05:45)
Дата	21.10.2019 21:48:18

Ре: А чего...

---

>>Выход со службы позже регламента.
>+++
>странный способ. А не проще организовать сдачу ключей, електронные ключи, контроль помeщений дежурным нарядом чем ловля в общественном месте?
Вопросы не ко мне. ;)
Тем более, что как я уже сказал - сами начальники МО назначают совещания, которые заведомо закончатся позже регламента.

---

От	марат
К	объект 925 (20.10.2019 22:33:36)
Дата	21.10.2019 17:43:47

Ре: А чего...

---

>>И если местные просто переодеваются,
>+++
>гражданка на службе? Стесняются в форме ходить?
Судя по всему избегают отеческой заботы начальства - типа нарушаете режим рабочий, время 20.00, а вы тут?

>> то командированные из других городов регулярно получают замечания с выговорами от ком.округом г.Москва или выше.
>+++
>меня раз поймали в форме и гражданской куртке.:))
>Но даже тогда у меня была отмазка, т.к. мне небыло выдано "пальто летнее". Но что можно предьявить человеку одетому по форме в 19:00?
Нарушение приказа МО и НГШ о соблюдении рабочего распорядка времени.
С уважением, Марат

---

От	apple16
К	объект 925 (18.10.2019 13:08:12)
Дата	19.10.2019 22:10:04

В РФ вообще как-то упарываются в машинки нездорово

---

Видимо пережиток советских времен, когда у людей на руках автомобилей было мало.
Автомобиль это не роскошь, а что-то типа микроволновки
Управлять им должны пенсионеры на грани деменции.
Если им сложно, значит правила и подходы нужно упрощать

В России как-будто 1930 годы - водитель не нишевая профессия, а прямо место для подвига
Миллион регуляций, тупорылые правила и масса желающих выступить в роли судьи, вместо роли помощника.
Все под предлогом безопасности, хотя безопасность это тупо деньги не украденные на широких полосах, разделителях и бетонных мостах.

Посчитать цену данного мероприятия в рублях, вычесть потери от военных водителей (ну сколько они там могли вне страхового покрытия набедокурить?)* и разницу вычесть из денежного довольствия умников все это придумавших.

*Поскольку дорожные инциденты это регулярное событие, то так же регулярно считаются последствия любого из них. Это делают страховые и это делает государство, когда выплачивает семьям пострадавших миллион или три.

_____________

Хотя есть некоторая тенденция людей бесполезных в экономике одевать в форму - на гражданке ничего толком не умеет чтобы с китайцами конкурировать, а так вроде при деле - служивый как никак. Такая вот форма безусловного дохода. Тогда мероприятий не избежать - надо же как-то демонстрировать пользу.

---

От	Чобиток Василий
К	apple16 (19.10.2019 22:10:04)
Дата	19.10.2019 22:56:26

Вы так возбудились, что пришлось видео пересмотреть

---

Привет!

Так и не понял причину Вашего возбуждения. Цена мероприятия для бюджета околонулевая. Польза в плане профилактики очевидная.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	apple16
К	Чобиток Василий (19.10.2019 22:56:26)
Дата	20.10.2019 15:09:51

Профи моряк в строю на ну раза три в году должен стоять

---

- когда медальки какие-нибудь вручат и по праздникам.
Его время слишком дорого государству обходится.
Слушать каких-то балбесов из автоинспекции это не лучшая идея.

Какой там кейс? Пьяный военмор угробил пару гражданских на дороге?
Моряки чаще виноваты бывают чем гражданские? Там точно что-то поменяется если будет аптечка и знак остановки?
Выглядит как попытка прикрыть жопу руководству и не потратить на это денег.

Платите достаточно чтобы не было старых машин на руках - вот это наверное поможет.

Сама концепция, что сверху можно бытовуху (а машины это бытовуха) разруливать - неправильна. Это не работает. Работает раздача денег - внизу сами решат.

---

От	Чобиток Василий
К	apple16 (20.10.2019 15:09:51)
Дата	20.10.2019 15:59:40

Логику с диалектикой сейчас в ВУЗах и школе не изучают?

---

Привет!

Ваши утверждения:

1)
>Его время слишком дорого государству обходится.

2)
>Какой там кейс? Пьяный военмор угробил пару гражданских на дороге?

Вы в самом деле не понимаете насколько чудовищно сами себя загнали в логическую ловушку?

Даже не говоря на чисто фашистский подход к жизни людей (какая разница, гражданские они или нет?).

Пару потраченных на мероприятие часов Вы ставите на один уровень с самоубившимся или севшим в тюрьму "профи моряком"?

Затраченные годы и миллионы на его обучение, обеспечение, службу -- это все похер, главное, что два часа на мероприятие это ужас-ужас...

Предложения,заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	apple16
К	Чобиток Василий (20.10.2019 15:59:40)
Дата	20.10.2019 17:07:53

Re: Логику с...

---

Мероприятие проблему не решает.
Мероприятие просто поднимет внимательность на месяц, а потом будет построение по поводу алкашки или по поводу пожара или по поводу еще чего.
Налицо "фашистский подход к жизни людей" - построились, отчитались и насрать что потом будет.

Проблему решает
- улучшение дорог - чтобы больше пары-тройки километров никто никогда не ехал по дороге со встречкой и одной полосой.
- повышение уровня жизни моряков - чтобы и в страшном сне не казалась хорошей идея ехать из Мурманска на море на своей машине.


Но на это деньги нужны - а на построение не нужны - все и так на службе.

Пр этому учить пользоваться туалетной бумагой личный состав не нужно.
Он сам решит что ему делать, в рамках тех финансов, что будут.

---

От	lesnik
К	apple16 (20.10.2019 17:07:53)
Дата	21.10.2019 08:25:48

Вы корпоративные тренинги не проходите, что ли?

---

>Мероприятие проблему не решает.
>Мероприятие просто поднимет внимательность на месяц, а потом будет построение по поводу алкашки или по поводу пожара или по поводу еще чего.
>Налицо "фашистский подход к жизни людей" - построились, отчитались и насрать что потом будет.

Типа про коррупцию, бизнес-этику, политкорректность, секшуал харрасмент, 1000 нюансов регулирования фармакологических исследований и сертификаций, технику безопасности на производстве и т.д., хотя обычному программеру это все так же полезно, как изучение суахили.

На прошлой работе боролись-боролись за ТБ, в цех без защитных очков и ботинок с железными носами нельзя было войти, начальники на полном серьезе убеждали сами себя, что можно достигнуть 100% безопасности. Когда у чела отвертка сломалась, это обсуждали-обсуждали, да и сменили поставщика инструментов. Любую царапину надо было протоколировать.

Потом на нефтеплатформе в Индии лопнувшим тросом одному срубило голову. 100% safety is real, my ass.

---

От	zahar
К	lesnik (21.10.2019 08:25:48)
Дата	21.10.2019 08:33:13

Re: Вы корпоративные...

---

Про бизнес-этику очень интересно. Но офф-топ. Можно в личку?

---

От	Secator
К	apple16 (20.10.2019 17:07:53)
Дата	20.10.2019 17:50:50

Re: Логику с...

---

>Мероприятие проблему не решает.
>Мероприятие просто поднимет внимательность на месяц, а потом будет построение по поводу алкашки или по поводу пожара или по поводу еще чего.

Да ничего оно не решает. Наоборот. У человека отобрали пол дня. Теперь он будет торопиться что бы за оставшиеся выполнить то что запланировал. Будет торопиться = повышенный риск. Меньше отдохнет = больше накосячит.

С уважением Secator

---

От	Чобиток Василий
К	apple16 (20.10.2019 17:07:53)
Дата	20.10.2019 17:34:17

Re: Логику с...

---

Привет!

А почему Вы одни мероприятия противопоставляете другим?
Вам про комплексные подходы в решении проблем никогда не рассказывали?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	Grozny Vlad
К	apple16 (20.10.2019 15:09:51)
Дата	20.10.2019 15:26:03

Re: Профи моряк...

---

>Какой там кейс? Пьяный военмор угробил пару гражданских на дороге?
Вроде бы, сам, с семьей, убился на встречке...
>Моряки чаще виноваты бывают чем гражданские? Там точно что-то поменяется если будет аптечка и знак остановки?
>Выглядит как попытка прикрыть жопу руководству и не потратить на это денег.
В принципе, так и есть. Если командование обязано страдать за проделки своих подчиненных, не грех и подчиненным разделить с ним немного радости бытия. Авансом.
Только что тут можно было бы улучшить, потратив на это денег, не совсем понятно.

Грозный Владислав

---

От	apple16
К	Grozny Vlad (20.10.2019 15:26:03)
Дата	20.10.2019 16:56:31

Re: Профи моряк...

---

>Вроде бы, сам, с семьей, убился на встречке...

Понятно - реакция на проишествие.
Укрепляем меры и проводим мероприятия

>В принципе, так и есть. Если командование обязано страдать за проделки своих подчиненных, не грех и подчиненным разделить с ним немного радости бытия. Авансом.

Логично.

>Только что тут можно было бы улучшить, потратив на это денег, не совсем понятно.

Надо понять почему конкретно разбился моряк.
Может он выехал уставшим например. Тогда ввести нормативы отдыха какие-нибудь.
Или дорога была не идеальной - дать по жопе автодору и дорогу расширить и починить.
Например в XXI веке дорог со встречкой быть не должно, кроме маленьких местных.
Федеральная трасса это минимум 4 полосы и бетонный забор, а лучше вообще лесок, отделяющий от встречного потока.
Потратить денег чтобы улучшить жизнь водителей в любом случае нужно и много.

Построение временно поднимет внимательность - до следующего раза.
Стоит дешево, проблемы не решает.

---

От	Secator
К	Чобиток Василий (19.10.2019 22:56:26)
Дата	20.10.2019 13:25:19

Re: Вы так...

---

>Привет!

>Так и не понял причину Вашего возбуждения. Цена мероприятия для бюджета околонулевая. Польза в плане профилактики очевидная.

Это крайне вредное мероприятие. Представьте что вас соберут на пол дня в выходной и будут рассказывать как правильно чистить зубы, а в следующий раз как правильно смотреть телевизор и т.д.

С уважением Secator

---

От	Чобиток Василий
К	Secator (20.10.2019 13:25:19)
Дата	20.10.2019 13:28:55

Re: Вы так...

---

Привет!

>Это крайне вредное мероприятие. Представьте что вас соберут на пол дня в выходной и будут рассказывать как правильно чистить зубы, а в следующий раз как правильно смотреть телевизор и т.д.

Не представляю. Но идиоты из числа гражданских и такое могут придумать к осуществлению.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	Secator
К	Чобиток Василий (20.10.2019 13:28:55)
Дата	20.10.2019 17:47:14

Re: Вы так...

---

>Привет!

>>Это крайне вредное мероприятие. Представьте что вас соберут на пол дня в выходной и будут рассказывать как правильно чистить зубы, а в следующий раз как правильно смотреть телевизор и т.д.
>
>Не представляю. Но идиоты из числа гражданских и такое могут придумать к осуществлению.

Так это тоже самое.


>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
С уважением Secator

---

От	Чобиток Василий
К	Secator (20.10.2019 17:47:14)
Дата	20.10.2019 18:16:03

Re: Вы так...

---

Привет!

>>>Это крайне вредное мероприятие. Представьте что вас соберут на пол дня в выходной и будут рассказывать как правильно чистить зубы, а в следующий раз как правильно смотреть телевизор и т.д.
>>
>>Не представляю. Но идиоты из числа гражданских и такое могут придумать к осуществлению.
>
>Так это тоже самое.

Нет, это не то же самое. Это не военные, а вполне гражданские организации:
-- проводят мероприятия по внедрению "родитель 1" и "родитель 2" вместо мамы и папы;
-- проводят массовые мероприятия по пропаганде половых извращений;
-- внедряют пропаганду гандонов в начальных классах школы;
-- внедряют в сознание, что "мальчик" и "девочка" дано ребенку не от природы, а он сам должен себе решить когда подрастет.

Когда военные провели профилактическое мероприятие по предотвращению ДТП и у гражданских это вызывает истерику... Это забавно в сравнении.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	Iva
К	Чобиток Василий (20.10.2019 18:16:03)
Дата	22.10.2019 22:11:15

Re: Вы так...

---

Привет!

>Когда военные провели профилактическое мероприятие по предотвращению ДТП и у гражданских это вызывает истерику... Это забавно в сравнении.

когда офицеры смотрят на солдат, как на детей - это как то понятно, а вот когда генералы-адмиралы смотрят на офицеров, как на детей - это вызывает изумление.

"мероприятие по предотвращению ДТП" - это нечто. У взрослого человека должны быть мозги, тем более у человека с высшим образованием (офицера).
А так детский сад устроили и еще поражаются реакции :)

Владимир

---

От	Чобиток Василий
К	Iva (22.10.2019 22:11:15)
Дата	22.10.2019 22:38:46

Вы где-нибудь работали?

---

Привет!

>"мероприятие по предотвращению ДТП" - это нечто. У взрослого человека должны быть мозги, тем более у человека с высшим образованием (офицера).
>А так детский сад устроили и еще поражаются реакции :)

В гражданских фирмах такие "тим-билдинги" устраивают, что утренник в детском саду вершина интеллектуальности в сравнении.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	KGBMan
К	Чобиток Василий (22.10.2019 22:38:46)
Дата	23.10.2019 15:08:25

Re: Вы где-нибудь...

---

такого маразма точно нет.

если мы не про японию, у них - да, может. но они специальные.

---

От	Stein
К	Iva (22.10.2019 22:11:15)
Дата	22.10.2019 22:34:59

А западных фирмах Вы работали?(-)

---

---

От	Iva
К	Stein (22.10.2019 22:34:59)
Дата	22.10.2019 23:52:39

Re: А западных...

---

Привет!

в нет, с - да. Много друзей там и даже на больших постах.
как жаловались на другое. Бюрократию и подобное.
"они против нас ничего не могут, мы все их финты знаем. Мы родились и выросли в крупнейшей корпорации мира - Совесткий союз" (с) один сотрудник крупной западной компании. Сейчас глава российской части другой западной компании.

Владимир

---

От	Stein
К	Iva (22.10.2019 23:52:39)
Дата	23.10.2019 00:31:33

Последний тренинг- как сделать правильный пароль. 30мин.(-)- (-)

---

---

От	Iva
К	Stein (23.10.2019 00:31:33)
Дата	23.10.2019 10:21:37

Re: Последний тренинг-...

---

Привет!

ну что делать. это серьезная проблема безопасности :(
много людей ставят пароли 12345 и тому подобное.

самая беда, когда высшее руководство требует себе пароля 123 и при этом требует высокой степени защиты. В наших регулярно встречается.
Потом взломы "по неустановленным причинам" - не будет же админ говорить - "ты начальник козел, поставил пароль 123 - и тебя взломали и через тебя остальное.

видели статистику паролей почты Гугл? 123456789 и их производные - 90% паролей.

Владимир

---

От	Stein
К	Iva (23.10.2019 10:21:37)
Дата	23.10.2019 20:09:18

Re: Последний тренинг-...

---

Вы забыли о чем речь шла - что бедных офицеров с высшим образованием учат ПДД. В нашем отделе примерно 60% инженеры и доктора наук, остаток - высоко квалифицированные лаборанты. Оно им надо? Кстати про смену резины на зимнюю и долития незамерзайки тоже напоминают - ибо путь на работу уже работа.

---

От	Чобиток Василий
К	Iva (23.10.2019 10:21:37)
Дата	23.10.2019 11:32:32

Re: Последний тренинг-...

---

Привет!

>ну что делать. это серьезная проблема безопасности :(
>много людей ставят пароли 12345 и тому подобное.

Да-да-да... вот Вы уже и начинаете оправдывать форменный маразм )))

Плюс к этому вводится срок действия пароля на месяц с требованиями по присутствию букв в разных регистрах и цифр и автоматической проверкой на схожесть с ранее использованными (Password2 после Password1 уже не катит).

В результате через три месяца такой "безопасности" на половине мониторов в корпорации стикеры с паролями приклеены к мониторам!

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	Iva
К	Чобиток Василий (23.10.2019 11:32:32)
Дата	23.10.2019 19:07:45

Re: Последний тренинг-...

---

Привет!

>Да-да-да... вот Вы уже и начинаете оправдывать форменный маразм )))

Это не маразм.
Маразм в духе обсуждаемого, это когда мне бы стали предписывать и проверять, какой пароль у меня на домашнем компе :)

>Плюс к этому вводится срок действия пароля на месяц с требованиями по присутствию букв в разных регистрах и цифр и автоматической проверкой на схожесть с ранее использованными (Password2 после Password1 уже не катит).

>В результате через три месяца такой "безопасности" на половине мониторов в корпорации стикеры с паролями приклеены к мониторам!

ну что можно сказать :)


Владимир

---

От	объект 925
К	Stein (22.10.2019 22:34:59)
Дата	22.10.2019 22:43:13

Ре: вы разницы не понимаете

---

вон там внизу пример про мотоциклы.
Решение в РА- запретить приказом владеть мотоциклом;
Решение в гражданском секторе у них- работодатель не платит тебе по медстраховке, если ты на етом мотоцикле разбился.
Алеxей

---

От	Stein
К	объект 925 (22.10.2019 22:43:13)
Дата	22.10.2019 23:32:42

Еще как понимаю.

---

>Решение в РА- запретить приказом владеть мотоциклом;

Нормально. Они же не в Чапая на шахматной доске играют, а делом должны заниматься, живые и здоровые.

>Решение в гражданском секторе у них- работодатель не платит тебе по медстраховке, если ты на етом мотоцикле разбился

Про страховки Вы не в курсе, но это не важно пока.
Есть в контрактах запрещении на экстрим. И?

---

От	объект 925
К	Stein (22.10.2019 23:32:42)
Дата	22.10.2019 23:46:57

Ре: Еще как...

---

>Про страховки Вы не в курсе, но это не важно пока.
>Есть в контрактах запрещении на экстрим. И?
+++
запрета нет. Просто за свой счёт оплата лечения.
Алеxей

---

От	Stein
К	объект 925 (22.10.2019 23:46:57)
Дата	23.10.2019 00:33:16

За свой счет оплаты лечения в Германии не существует.(-)

---

---

От	объект 925
К	Stein (23.10.2019 00:33:16)
Дата	23.10.2019 00:39:51

вы не поняли. В третий раз- работодатель запретить не может. Но может

---

отказаться оплачивать.
Das Bundesarbeitsgericht (BAG) entscheidet in ständiger Rechtsprechung, dass der sportlich tätige Mitarbeiter sich einem Risiko aussetzt, so dass dies zum Verlust des Anspruchs auf Weiterzahlung des Lohnes führen kann.
https://www.dgbrechtsschutz.de/recht/arbeitsrecht/arbeitsvertrag/kann-mein-arbeitgeber-mir-gefaehrliche-sportarten-verbieten/
Алеxей

---

От	Stein
К	объект 925 (23.10.2019 00:39:51)
Дата	23.10.2019 00:49:02

Но может лишить зарплаты. Извините, но это тоже самое, но в профиль.

---

Но больничная касса будет платить лечение.

---

От	объект 925
К	Stein (23.10.2019 00:49:02)
Дата	23.10.2019 00:52:12

пардоню, не лечение, а оплата больничного листа. (-)

---

---

От	Stein
К	объект 925 (23.10.2019 00:52:12)
Дата	23.10.2019 20:00:47

Не больничного листа, а зарплаты вообще.(-)

---

---

От	объект 925
К	Stein (23.10.2019 20:00:47)
Дата	23.10.2019 20:40:25

Больничного листа в первые 6 недель. (-)

---

---

От	Secator
К	Чобиток Василий (20.10.2019 18:16:03)
Дата	20.10.2019 21:53:23

Re: Вы так...

---

>Привет!

>>>>Это крайне вредное мероприятие. Представьте что вас соберут на пол дня в выходной и будут рассказывать как правильно чистить зубы, а в следующий раз как правильно смотреть телевизор и т.д.
>>>
>>>Не представляю. Но идиоты из числа гражданских и такое могут придумать к осуществлению.
>>
>>Так это тоже самое.
>
>Нет, это не то же самое. Это не военные, а вполне гражданские организации:
>-- проводят мероприятия по внедрению "родитель 1" и "родитель 2" вместо мамы и папы;
>-- проводят массовые мероприятия по пропаганде половых извращений;
>-- внедряют пропаганду гандонов в начальных классах школы;
>-- внедряют в сознание, что "мальчик" и "девочка" дано ребенку не от природы, а он сам должен себе решить когда подрастет.

Я не знаю о какой стране вы говорите. В РФ этого нет.

>Когда военные провели профилактическое мероприятие по предотвращению ДТП и у гражданских это вызывает истерику... Это забавно в сравнении.

Еще раз. Это показушное и маразматическое мероприятие, которое ку профилактике никакого отношения не имеет.

С уважением Secator

---

От	объект 925
К	Чобиток Василий (20.10.2019 18:16:03)
Дата	20.10.2019 18:29:38

Ре: Вы так...

---

>Когда военные провели профилактическое мероприятие по предотвращению ДТП и у гражданских это вызывает истерику...
+++
не ето. Совсем не ето.
Алеxей

---

От	Чобиток Василий
К	объект 925 (20.10.2019 18:29:38)
Дата	20.10.2019 18:31:48

Ре: Вы так...

---

Привет!
>>Когда военные провели профилактическое мероприятие по предотвращению ДТП и у гражданских это вызывает истерику...
>+++
>не ето. Совсем не ето.

Это-Это, именно Это ;-)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	объект 925
К	Чобиток Василий (20.10.2019 18:31:48)
Дата	20.10.2019 18:37:43

Ре: Вы так...

---

>Это-Это, именно Это ;-)
+++
офицеры управляющие атомными ракетоносцами сведены на уровень беспаспортных колхозников образца 1974-го года.
Алеxей

---

От	Чобиток Василий
К	объект 925 (20.10.2019 18:37:43)
Дата	20.10.2019 18:44:11

Я ж писал: вам не понять (-)

---

---

От	Юрий А.
К	объект 925 (18.10.2019 13:08:12)
Дата	19.10.2019 14:24:14

Re: Актуальный армейский...

---

> http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/148380.htm

Наконец то нашим военным стали платить хорошую зарплату.
Лексус у товарища мичмана зачетный.

>Описание линка- Командующий Северным Флотом вместе с ГАИ проверят у построившихся автовладельцев в форме, огнетушители и аптечки.

Вообще-то там ВАИ.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

---

От	объект 925
К	Юрий А. (19.10.2019 14:24:14)
Дата	19.10.2019 14:29:40

Ре: Актуальный армейский...

---

>Вообще-то там ВАИ.
+++
ещё хуже. ГАИ хоть имеют право контролировать частные автомобили.
Алеxей

---

От	Юрий А.
К	объект 925 (19.10.2019 14:29:40)
Дата	19.10.2019 14:36:05

Ре: Актуальный армейский...

---

>>Вообще-то там ВАИ.
>+++
>ещё хуже. ГАИ хоть имеют право контролировать частные автомобили.

А с чего вы взяли, что тут имеет место какое-то принуждение? У людей корпоративное мероприятие. Тов. Адмирал пригласил знающих людей из ВАИ, чтоб оказать практическую консультацию желающим ёе получить.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

---

От	Secator
К	Юрий А. (19.10.2019 14:36:05)
Дата	19.10.2019 15:23:15

Ре: Актуальный армейский...

---

>>>Вообще-то там ВАИ.
>>+++
>>ещё хуже. ГАИ хоть имеют право контролировать частные автомобили.
>
>А с чего вы взяли, что тут имеет место какое-то принуждение? У людей корпоративное мероприятие. Тов. Адмирал пригласил знающих людей из ВАИ, чтоб оказать практическую консультацию желающим ёе получить.

Очень смешно
С уважением Secator

---

От	Юрий А.
К	Secator (19.10.2019 15:23:15)
Дата	20.10.2019 08:23:13

Ре: Актуальный армейский...

---

>Очень смешно

Смешно было тащить на форум эту фигню, особенно вот таким кривым способом, через две ссылки.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

---

От	Secator
К	Юрий А. (20.10.2019 08:23:13)
Дата	20.10.2019 13:23:44

Ре: Актуальный армейский...

---

>>Очень смешно
>
>Смешно было тащить на форум эту фигню, особенно вот таким кривым способом, через две ссылки.

Нет это общественное по сути обсуждение маразматического и вредного мероприятия, которые принято до сих пор проводить в войсках.

С уважением Secator

---

От	Юрий А.
К	Secator (20.10.2019 13:23:44)
Дата	20.10.2019 14:33:19

ЭхРе: Актуальный армейский...

---

>>>Очень смешно
>>
>>Смешно было тащить на форум эту фигню, особенно вот таким кривым способом, через две ссылки.
>
>Нет это общественное по сути обсуждение маразматического и вредного мероприятия, которые принято до сих пор проводить в войсках.

Данная площадка, на мой взгляд, слишком узкая и специфическая. Не уверен, что общественное мнение вычказаннае здесь, как-то сможет на что-то повлиять.

Да и не уверен, что кто-то тут всерьёз займёт позицию, одобряющую такую форму заботы о личном составе. А какое может быть обсуждение без оппонентов?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

---

От	Юрий А.
К	Юрий А. (20.10.2019 14:33:19)
Дата	21.10.2019 20:26:09

Вынужден дополнить специально для уч. Secator.

---

>Да и не уверен, что кто-то тут всерьёз займёт позицию, одобряющую такую форму заботы о личном составе. А какое может быть обсуждение без оппонентов?

Был не прав. Нашелся, оказывается один такой. Сейчас увидел (он у меня на выходные в игноре был) и почитал, что он тут понаписал.... Да... Нет слов.
И что-то действительно не смешно.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

---

От	Митрофанище
К	Юрий А. (21.10.2019 20:26:09)
Дата	22.10.2019 08:48:16

Я тоже был удивлён такой находкой (-)

---

---

От	объект 925
К	Юрий А. (19.10.2019 14:36:05)
Дата	19.10.2019 14:48:10

Ре: Актуальный армейский...

---

>А с чего вы взяли, что тут имеет место какое-то принуждение?
++++
потому что "привлечены", а не "приглашены".
И да, ето не Корпорация.
Алеxей

---

От	Максимов
К	объект 925 (18.10.2019 13:08:12)
Дата	18.10.2019 23:11:29

Во-первых, не ГАИ, а ВАИ.

---

> http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/148380.htm
>Описание линка- Командующий Северным Флотом вместе с ГАИ проверят у построившихся автовладельцев в форме, огнетушители и аптечки.
>Алеxей

Во-вторых, это не проверка, а "практическая конференция" (как сказал командующий). Судя по тому, что ВАИшник подробно разъясняет порядок проверки техсостояния и показывает по разделениям группе офицеров, расположившихся в кружочек вокруг - чисто учебное мероприятие.

Это же явная подготовка к грядущему вот-вот Дню "М". Метнутся господа офицеры и мичманы на свои места по боевому расписанию - расшибутся на зимней резине нахрен. Интересно, РУМО уже в курсе?

---

От	Максимов
К	Максимов (18.10.2019 23:11:29)
Дата	18.10.2019 23:13:30

На летней резине! На летней! (-)

---

---

От	Юрий А.
К	Максимов (18.10.2019 23:13:30)
Дата	19.10.2019 14:30:56

Да еще без аптечки, огнетушителя и знака аварийной остановки! Кошмар! (-)

---

---

От	Максимов
К	Юрий А. (19.10.2019 14:30:56)
Дата	19.10.2019 16:39:41

Всё это, конечно, ржака. Однако угрозу нацбезопасности вижу я.

---

Если в какую-то ночь "за малый прайс" оперативный дежурный по УВД даст команду тормозить транспортные средства по списку по плану "Перехват" или тупо на предмет проверки аптечки.

Парировать можно попытаться выдачей товарищу мичману спецталона на пол лобового стекла в Красном Пакете (тм).

---

От	объект 925
К	Максимов (19.10.2019 16:39:41)
Дата	19.10.2019 16:59:03

Ре: вам бы

---

>Если в какую-то ночь "за малый прайс" оперативный дежурный по УВД даст команду тормозить транспортные средства по списку по плану "Перехват" или тупо на предмет проверки аптечки.
+++
со СВАН-ом книжки писать про альтернативную историю.
Алеxей

---

От	Grozny Vlad
К	объект 925 (18.10.2019 13:08:12)
Дата	18.10.2019 13:53:37

Корни маразма значительно глубже

---

>Описание линка- Командующий Северным Флотом вместе с ГАИ проверят у построившихся автовладельцев в форме, огнетушители и аптечки.
Не вешали бы на командира ответственность за действия подчиненных во внеслужебное время - было бы командованию безразлично, что там у них с личным автотранспортом. А так, залетит завтра опять кто-нибудь под фуру на всречке, а у него инструктаж проведен, огнетушитель в порядке, ОСАГО и т.д. и командиру головной боли меньше.
Это им еще повезло, что на чужой жене никто там ничего себе не сломал...

Грозный Владислав

---

От	объект 925
К	Grozny Vlad (18.10.2019 13:53:37)
Дата	18.10.2019 14:03:51

Ре: Корни маразма...

---

>Не вешали бы на командира ответственность за действия подчиненных во внеслужебное время
++++
как eё можно повешать если накакими приказами ето не предусмотренно? И в данном случае налицо превышение власти, т.е. нарушение.
Алеxей

---

От	СОР
К	объект 925 (18.10.2019 14:03:51)
Дата	18.10.2019 16:36:19

Ре: Корни маразма...

---

>>Не вешали бы на командира ответственность за действия подчиненных во внеслужебное время
>++++
>как eё можно повешать если накакими приказами ето не предусмотренно? И в данном случае налицо превышение власти, т.е. нарушение.
>Алеxей

Воспитание ответственности, укрепление дисциплины прямая обязанность командования. Тем более, вы не знаете пред историю этого, столб возмутившего вас события.

---

От	объект 925
К	СОР (18.10.2019 16:36:19)
Дата	18.10.2019 18:07:34

Ре: Корни маразма...

---

>Воспитание ответственности, укрепление дисциплины прямая обязанность командования.
+++
во время службы, по делам службы.

>Тем более, вы не знаете пред историю этого, столб возмутившего вас события.
+++
ничто не может оправдать превышение своей власти.
Каждый должен знать меру своей отвественности. Здесь комфлота меру своей власти не знает, "Краёв не видит".

Алеxей

---

От	СОР
К	объект 925 (18.10.2019 18:07:34)
Дата	18.10.2019 19:23:22

Ре: Корни маразма...

---

Еще раз, вы понятия не имете почему возникла данная ситуация, но мнение имеете. Ваше мнение забавно но не более. Можете заявление в прокуратуру подать. Командующий все правильно сделал.

---

От	объект 925
К	СОР (18.10.2019 19:23:22)
Дата	18.10.2019 19:58:48

Ре: Корни маразма...

---

>Еще раз, вы понятия не имете почему возникла данная ситуация, но мнение имеете.
+++
моё мнение основанно на знании законодательства РФ, включая трудовое право и административное.
Каждый должен заниматься своим делом. Дворник мести двор. Учитель учить детей. А командующий флотом им командовать.
Возникает вопрос, как он доверяет атомные ракетоносцы, спецбоеголовки, военные тайны офицерам, если он им не доверяет соблюдение ПДД.

>Ваше мнение забавно но не более.
+++
не могу сказать того же о вашем.

>Командующий все правильно сделал.
+++
"вы понятия не имете почему возникла данная ситуация, но мнение имеете."
Я своё мнение обосновал.
А вы своё, почему он прав контролируя переход на зимюю резину у офицеров флота, не сможете.
В етом заключается разница

>Можете заявление в прокуратуру подать.
+++
фи, как мелко. Форум мониторится, кому положено, доложит.
Алеxей

---

От	Максимов
К	объект 925 (18.10.2019 19:58:48)
Дата	19.10.2019 17:07:21

Что-то не верится.

---

>моё мнение основанно на знании законодательства РФ, включая трудовое право и административное.

Любой, кто имел дело "с несчастным случаем во время следования на работу или с работы" не станет трактовать на эту тему без суеверного ужаса.

---

От	объект 925
К	Максимов (19.10.2019 17:07:21)
Дата	19.10.2019 17:31:14

Ре: Что-то не...

---

>Любой, кто имел дело "с несчастным случаем во время следования на работу или с работы" не станет трактовать на эту тему без суеверного ужаса.
+++
поетому директор кирпичного завода, хлебазавода, желдорстанции проверяет аптечки в личных автомобилях у своих работников.
Алеxей

---

От	Grozny Vlad
К	объект 925 (19.10.2019 17:31:14)
Дата	20.10.2019 15:18:55

Ре: Что-то не...

---

>поетому директор кирпичного завода, хлебазавода, желдорстанции проверяет аптечки в личных автомобилях у своих работников.
Так себе аналогия.
Происшествия с личным автотранспортом военнослужащих учитываются в сводке происшествий по гарнизону, а случаи гибели военнослужащих докладываются вплоть до министра обороны. И командованию в плюс это не идет. Отсюда и эти методические конвульсии...
А на хлебозаводе убьется завтра грузчик, послезавтра нового наймут и через неделю и не вспомнят...

Грозный Владислав

---

От	astatin
К	Grozny Vlad (20.10.2019 15:18:55)
Дата	20.10.2019 16:22:57

Ре: Что-то не...

---

У некоторых корпораций в России аналогично. У нас расследуются все несчастные случаи.

---

От	объект 925
К	Grozny Vlad (20.10.2019 15:18:55)
Дата	20.10.2019 16:02:35

Ре: Что-то не...

---

>Происшествия с личным автотранспортом военнослужащих учитываются в сводке происшествий по гарнизону,
+++
все проишествия учитываются в сводке по УВД.

>И командованию в плюс это не идет. Отсюда и эти методические конвульсии...
>А на хлебозаводе убьется завтра грузчик, послезавтра нового наймут и через неделю и не вспомнят...
++++
мысль пришла, что ето выстраивание вертикали власти. Спецом дурашливые приказы что-бы выявить кто будет ложить.
Хотя вряд ли, скорей просто имитация деятельности.
Алеxей

---

От	KJ
К	объект 925 (20.10.2019 16:02:35)
Дата	20.10.2019 22:12:01

Ре: Что-то не...

---

>>Происшествия с личным автотранспортом военнослужащих учитываются в сводке происшествий по гарнизону,
>+++
>все проишествия учитываются в сводке по УВД.
И в сводке по гарнизону с докладам до министра.

>++++
>мысль пришла, что ето выстраивание вертикали власти. Спецом дурашливые приказы что-бы выявить кто будет ложить.
>Хотя вряд ли, скорей просто имитация деятельности.
Этим приказам по снижению аварийности уже лет 10 как... Задолбали.

---

От	Grozny Vlad
К	объект 925 (20.10.2019 16:02:35)
Дата	20.10.2019 16:14:59

Ре: Что-то не...

---

>все проишествия учитываются в сводке по УВД.
Сводку по УВД командующему войсками округа не докладывают. Ему своих хватает.
>мысль пришла, что ето выстраивание вертикали власти. Спецом дурашливые приказы что-бы выявить кто будет ложить.
Слишком сложно. Кто не будет - давно за забором...
>Хотя вряд ли, скорей просто имитация деятельности.
А что делать? Это ее мелочи. В горбачевские времена, в похожем формате рассказывали, что водка нам больше не друг, в отличие от перестройки и ускорения...

Грозный Владислав

---

От	объект 925
К	Grozny Vlad (20.10.2019 16:14:59)
Дата	20.10.2019 17:17:05

Ре: Что-то не...

---

>>все проишествия учитываются в сводке по УВД.
>Сводку по УВД командующему войсками округа не докладывают. Ему своих хватает.
+++
я имею в виду, что данным видом проишествий, их учётом, профилактикой, расследованием, занимаются. Кому положено.

>А что делать?
+++
я выше сказал, повторю, каждый должен заниматься _своим_ делом (профобязанностями) с положенным ему усердием и профессионализмом.

Алеxей

---

От	Юрий А.
К	объект 925 (19.10.2019 17:31:14)
Дата	20.10.2019 08:31:20

Ре: Что-то не...

---

>поетому директор кирпичного завода, хлебазавода, желдорстанции проверяет аптечки в личных автомобилях у своих работников.

За хлебобулочный завод не скажу, а вот у железнодорожников, было время, каждый год кто-нибудь убивался при использовании по рабочим делам личного автотранспорта. Что порождало соответствующие приказы с соответствующими запретами. Нет, до такого маразма, как в видео, конечно не доходило, но в общем то причины, толкнувшие тов. Адмирала на такие практические консультации весьма понятны.

Другой вопрос, что проверить, поменяли ли подчинённые, которые по тревоге несутся к месту боевой службы на личных авто, резину на зимнюю, можно было и без такой помпы и показухи. Но Полундры, есть Полундры, у них свои обычаи и привычки.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

---

От	KJ
К	Юрий А. (20.10.2019 08:31:20)
Дата	20.10.2019 10:37:53

Ре: Что-то не...

---

>Другой вопрос, что проверить, поменяли ли подчинённые, которые по тревоге несутся к месту боевой службы на личных авто, резину на зимнюю, можно было и без такой помпы и показухи. Но Полундры, есть Полундры, у них свои обычаи и привычки.
Так ведь это приурочено к неделя/месячнику безопасности дорожного движения который сюрприз(!), объявлен из Москвы (то ли за подписью МО, толи кого-то из его замов). И должен быть проведен в КАЖДОЙ в/ч ВС РФ.
Так "углубить усилить, провести инструктаж,...". С недавнего времени для таких указаний (не только по ПДД) есть нововведение - по окончании прислать фотоотчет. Вот они и устроили.

---

От	Юрий А.
К	KJ (20.10.2019 10:37:53)
Дата	20.10.2019 12:54:18

Ре: Что-то не...

---

>Так ведь это приурочено к неделя/месячнику безопасности дорожного движения который сюрприз(!), объявлен из Москвы (то ли за подписью МО, толи кого-то из его замов). И должен быть проведен в КАЖДОЙ в/ч ВС РФ.
>Так "углубить усилить, провести инструктаж,...". С недавнего времени для таких указаний (не только по ПДД) есть нововведение - по окончании прислать фотоотчет. Вот они и устроили.

Там в приказе так было и написано, что собрать всех вот в таком виде и именно вот так провести?


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

---

От	KJ
К	Юрий А. (20.10.2019 12:54:18)
Дата	20.10.2019 15:38:47

Ре: Что-то не...

---

>>Так "углубить усилить, провести инструктаж,...". С недавнего времени для таких указаний (не только по ПДД) есть нововведение - по окончании прислать фотоотчет. Вот они и устроили.
>
>Там в приказе так было и написано, что собрать всех вот в таком виде и именно вот так провести?
Что типа "провести инструктаж со всем личным составом". Формы - на усмотрение начальников.

---

От	Юрий А.
К	KJ (20.10.2019 15:38:47)
Дата	20.10.2019 18:04:42

Ре: Что-то не...

---

>>Там в приказе так было и написано, что собрать всех вот в таком виде и именно вот так провести?
>Что типа "провести инструктаж со всем личным составом". Формы - на усмотрение начальников.

Ну, тогда это шоу на видео, местная самодеятельность Полундр.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

---

От	KJ
К	Юрий А. (20.10.2019 18:04:42)
Дата	20.10.2019 22:10:11

Ре: Что-то не...

---

>>>Там в приказе так было и написано, что собрать всех вот в таком виде и именно вот так провести?
>>Что типа "провести инструктаж со всем личным составом". Формы - на усмотрение начальников.
>
>Ну, тогда это шоу на видео, местная самодеятельность Полундр.
Я могу предполагать, что поначалу инструктаж просто спускали на решение более мелких начальников. Ну а когда снижения аварийности не произошло, а из Москвы требуют принятия мер вот и так сказать, чтобы до всех дошло.
Проблема не только в начальстве, а также и в том, что многие реально забивают на эти требования. А ответственность за л/с пока что никто не снимал. Вот и результат: не хотите по хорошему, будем по плохому.

---

От	Чобиток Василий
К	объект 925 (18.10.2019 19:58:48)
Дата	19.10.2019 15:17:31

Ре: Корни маразма...

---

Привет!

>Я своё мнение обосновал.
>А вы своё, почему он прав контролируя переход на зимюю резину у офицеров флота, не сможете.

Я могу обосновать. В отличие от гражданских, которые во внерабочее время не на работе и ничем до следующего рабочего дня начальству не обязаны, военнослужащий до увольнения в запас находится на военной службе всегда.
У гражданских считаются рабочие дни, у военнослужащих сутки. В любое время дня и ночи, выходного или отпускного дня военнослужащий обязан явиться в расположение части по первому требованию командира или при объявлении тревоги.
В/с работает с оружием, в зоне повышенного риска с предельной целью выполнять боевую задачу с риском для жизни. Любая личная проблема военнослужащего, которая может отразиться на качестве выполнения боевых задач, касается и его командира. В отличие от гражданских начальников, которым в плане мер безопасности главное, чтобы в рабочее время никто не пострадал, чтобы самому не отвечать по закону, командир обязан следить за физическим и моральным (вплоть до проблем со скандальными женами) здоровьем подчиненных 24 часа, а не только на время нахождения в части.

Поэтому лысая резина на личных автомобилях офицеров касается старших командиров напрямую. Если офицер по собственной халатности разобьется на своей машине, это минус к боевой готовности части и проблема командира независимо от того, что происшествие произошло где-то за пределами гарнизона.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	Secator
К	Чобиток Василий (19.10.2019 15:17:31)
Дата	19.10.2019 17:35:10

Ре: Корни маразма...

---

>Поэтому лысая резина на личных автомобилях офицеров касается старших командиров напрямую. Если офицер по собственной халатности разобьется на своей машине, это минус к боевой готовности части и проблема командира независимо от того, что происшествие произошло где-то за пределами гарнизона.

Да Вы несомненно правы, но это бред, идиотизм и очковтирательство. Я Вам это скажу, как человек прослуживший 26 лет в ВС РФ.

С уважением Secator

---

От	Чобиток Василий
К	Secator (19.10.2019 17:35:10)
Дата	20.10.2019 00:57:00

Ре: Корни маразма...

---

Привет!

>Да Вы несомненно правы, но это бред, идиотизм и очковтирательство. Я Вам это скажу, как человек прослуживший 26 лет в ВС РФ.

Значит Вам не повезло служить в армии капстраны.

Я наблюдал как выше мной сказанное исполнялось советскими офицерами воспитанными в 1950-х.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	Secator
К	Чобиток Василий (20.10.2019 00:57:00)
Дата	20.10.2019 13:21:37

Ре: Корни маразма...

---

>Привет!

>>Да Вы несомненно правы, но это бред, идиотизм и очковтирательство. Я Вам это скажу, как человек прослуживший 26 лет в ВС РФ.
>
>Значит Вам не повезло служить в армии капстраны.

Это как раз то плохое, что осталось в армии РФ от СССР. Офицер - человек с высшим образованием. И наверное разберется сам когда и на что менять резину. как следить за личным авто и т.д. А уж способов проявить разгильдяйство и получить травму или погибнуть - великое множество. Никакое построение не убережет от того что по пьянке, склонный к "подвигам" товарищ, сядет за руль и убьется. На практике же имеем задалбливание личного состава ненужными и вредными мероприятиями. Которые в результате приводят к отрицательному отношению к службе и снижению мотивации.

>Я наблюдал как выше мной сказанное исполнялось советскими офицерами воспитанными в 1950-х.

В 1950-м личный автомобиль был диковинкой.

С уважением Secator

---

От	Чобиток Василий
К	Secator (20.10.2019 13:21:37)
Дата	20.10.2019 13:44:14

Ре: Корни маразма...

---

Привет!

>>Я наблюдал как выше мной сказанное исполнялось советскими офицерами воспитанными в 1950-х.
>
>В 1950-м личный автомобиль был диковинкой.

Выше мной сказанное касалось любой личной проблемы военнослужащего, которая может отразиться на качестве выполнения боевых задач...

Двумя абзацами ранее Вы рассуждали о высшем образовании современных офицеров, а сами даже не можете отделить тему личного автомобиля от воспитания, которое получили офицеры в 1950-х.

При отсутствии критического мышления даже кандидата технических наук можно убедить, что искра через шины в землю уходит. Поэтому лучше потратить полдня на всех, чтобы снизить вероятность реализации способностей таких одаренных.

Повторяю, Вам не повезло служить в армии капстраны. Поэтому Вам, типичному представителю общества с буржуазным мышлением, трудно понять, что подобные мероприятия могут проводиться не для галочки.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	Secator
К	Чобиток Василий (20.10.2019 13:44:14)
Дата	20.10.2019 17:45:45

Ре: Корни маразма...

---

>Двумя абзацами ранее Вы рассуждали о высшем образовании современных офицеров, а сами даже не можете отделить тему личного автомобиля от воспитания, которое получили офицеры в 1950-х.

Я не знаю какое они получали в 50-х воспитание. В 50-х годах многие офицеры были со средним образованием, а то и не полным средним. Кроме того уровень технической культуры был во многом ниже.

>При отсутствии критического мышления даже кандидата технических наук можно убедить, что искра через шины в землю уходит. Поэтому лучше потратить полдня на всех, чтобы снизить вероятность реализации способностей таких одаренных.

Нет не лучше. Лучше дать людям предназначенное для отдыха время проводить так, как им надо. А не заниматься показухой.

>Повторяю, Вам не повезло служить в армии капстраны. Поэтому Вам, типичному представителю общества с буржуазным мышлением, трудно понять, что подобные мероприятия могут проводиться не для галочки.

Политический строй никак не влияет на способность человека эксплуатировать автомобиль. Сейчас любая домохозяйка с успехом справляется с этим без идиотских занятий. Независимо от посыла проводящих это мероприятие - оно по своему факту идиотское.

С уважением Secator

---

От	Чобиток Василий
К	Secator (20.10.2019 17:45:45)
Дата	20.10.2019 18:29:15

Ре: Корни маразма...

---

Привет!
>>Двумя абзацами ранее Вы рассуждали о высшем образовании современных офицеров, а сами даже не можете отделить тему личного автомобиля от воспитания, которое получили офицеры в 1950-х.
>
>Я не знаю какое они получали в 50-х воспитание. В 50-х годах многие офицеры были со средним образованием, а то и не полным средним. Кроме того уровень технической культуры был во многом ниже.

Я Вам сообщаю: в 50-х гг. офицеров воспитывали ветераны-коммунисты и многие, как мой отец, сразу после школы получали академическое (высшее военное) образование.

>Нет не лучше. Лучше дать людям предназначенное для отдыха время проводить так, как им надо. А не заниматься показухой.

Типично буржуазный способ мышления. Настоящий Человек, который звучит гордо, свободное время направляет на саморазвитие и самосовершенствование.

Чтож Вы офицеров низводите до уровня мелкобуржуазной амёбы?

>>Повторяю, Вам не повезло служить в армии капстраны. Поэтому Вам, типичному представителю общества с буржуазным мышлением, трудно понять, что подобные мероприятия могут проводиться не для галочки.
>
>Политический строй никак не влияет на способность человека эксплуатировать автомобиль.

Политический строй накладывает непосредственный отпечаток на общественные отношения вообще и на отношение начальников к подчиненным в частности. У Вас чисто потребительский и буржуазный подход, поэтому, будучи типичным представителем наличного бытия, Вы не воспринимаете мои тезисы.

> Сейчас любая домохозяйка с успехом справляется с этим без идиотских занятий.

Вы сочиняете. На данном мероприятии я не увидел, чтобы кого-то обучали вождению.

> Независимо от посыла проводящих это мероприятие - оно по своему факту идиотское.

С точки зрения мелкобуржуазного идеаличтического сознания -- да, идиотское.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	Secator
К	Чобиток Василий (20.10.2019 18:29:15)
Дата	20.10.2019 21:59:59

Ре: Корни маразма...

---

>Я Вам сообщаю: в 50-х гг. офицеров воспитывали ветераны-коммунисты и многие, как мой отец, сразу после школы получали академическое (высшее военное) образование.

Многие это какой процент? 10-20?

>>Нет не лучше. Лучше дать людям предназначенное для отдыха время проводить так, как им надо. А не заниматься показухой.
>
>Типично буржуазный способ мышления. Настоящий Человек, который звучит гордо, свободное время направляет на саморазвитие и самосовершенствование.

Вот именно и он сам должен определять как ему саморазвиваться. А не начальство. На то оно и свободное время.

>Чтож Вы офицеров низводите до уровня мелкобуржуазной амёбы?

А вы до уровня бессловесной скотины, которые ничего не в состоянии сделать сами?

>>>Повторяю, Вам не повезло служить в армии капстраны. Поэтому Вам, типичному представителю общества с буржуазным мышлением, трудно понять, что подобные мероприятия могут проводиться не для галочки.
>>
>>Политический строй никак не влияет на способность человека эксплуатировать автомобиль.
>
>Политический строй накладывает непосредственный отпечаток на общественные отношения вообще и на отношение начальников к подчиненным в частности. У Вас чисто потребительский и буржуазный подход, поэтому, будучи типичным представителем наличного бытия, Вы не воспринимаете мои тезисы.

Не воспринимаю. Считаю, что человека с высшим образованием учить чистить зубы. а равно когда менять резину на автомобиле - это оскорбление.

>> Сейчас любая домохозяйка с успехом справляется с этим без идиотских занятий.
>
>Вы сочиняете. На данном мероприятии я не увидел, чтобы кого-то обучали вождению.

Я писал не про вождение, а про эксплуатацию. Замена резины и контроль наличия огнетушителя - это эксплуатация автомобиля с которой офицер справится без адмирала и ВАИ.

>> Независимо от посыла проводящих это мероприятие - оно по своему факту идиотское.
>
>С точки зрения мелкобуржуазного идеаличтического сознания -- да, идиотское.

Вы видимо давно на гражданке. и воспринимаете весь этот маразм через призму детско-юношеских воспоминаний. На практике оно куда как скучнее и мразотнее.

С уважением Secator

---

От	Чобиток Василий
К	Secator (20.10.2019 21:59:59)
Дата	20.10.2019 22:35:37

Ре: Корни маразма...

---

Привет!

>А вы до уровня бессловесной скотины, которые ничего не в состоянии сделать сами?

Меня, в отличие от Вас, в армии чистить зубы не обучали.

>Не воспринимаю. Считаю, что человека с высшим образованием учить чистить зубы.

Не знаю за кого держало Вас начальство, если Вы до сих пор на чистке зубов зациклены.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	Митрофанище
К	Чобиток Василий (20.10.2019 18:29:15)
Дата	20.10.2019 19:28:28

Ре: Корни маразма...

---

...
>>Я не знаю какое они получали в 50-х воспитание. В 50-х годах многие офицеры были со средним образованием, а то и не полным средним. Кроме того уровень технической культуры был во многом ниже.
>
>Я Вам сообщаю: в 50-х гг. офицеров воспитывали ветераны-коммунисты и многие, как мой отец, сразу после школы получали академическое (высшее военное) образование.


Вот ни разу не показатель. Ветераны-коммунисты - они разные были.
Чубайса тоже ветеран-коммунист воспитывал, патентованный - «Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром», что получилось - мы знаем.

Да, и на счёт того, что "многие ... сразу после школы получали академическое (высшее военное) образование." - неверный это тезис.
Как раз - немногие. Гораздо большее число получали в 50-е годы даже не среднее военное, а паллиатив - офицер-танкист, офицер-зенитчик и т.п.
Наборы в военные академии (кроме медицинских и ветеринарной) после школьной скамьи были небольшие. Не курсами, как в инженерные.


>>Нет не лучше. Лучше дать людям предназначенное для отдыха время проводить так, как им надо. А не заниматься показухой.
>
>Типично буржуазный способ мышления. Настоящий Человек, который звучит гордо, свободное время направляет на саморазвитие и самосовершенствование.

А кто определяет - настоящий это человек, и ли так - погулять вышел? Партком? Местком? Политбюро? Или ближайший начальник?Человек, если он человек, а не чья-то собственность - сам определять должен - чем ему заниматься вне служебных (рабочих) или общественных (социальных) обязанностей.

>Чтож Вы офицеров низводите до уровня мелкобуржуазной амёбы?

Разве это ваш оппонент?

>>>Повторяю, Вам не повезло служить в армии капстраны. Поэтому Вам, типичному представителю общества с буржуазным мышлением, трудно понять, что подобные мероприятия могут проводиться не для галочки.
>>
>>Политический строй никак не влияет на способность человека эксплуатировать автомобиль.
>
>Политический строй накладывает непосредственный отпечаток на общественные отношения вообще и на отношение начальников к подчиненным в частности. У Вас чисто потребительский и буржуазный подход, поэтому, будучи типичным представителем наличного бытия, Вы не воспринимаете мои тезисы.

Чисто потребительский - это к подчинённому, как к быдлу.
Вот почему-то американским, британским, французским военнослужащим их командование вполне доверяло не только самим разбираться со своим автотранспортом, но и гулять по территории потенциального противника - Восточного Берлина. И не группами или "тройками", а как угодно.
А у нас даже генералу не доверяли выйти погулять в Западный Берлин.
Это от буржуазности, потребительства или от настоящей человечности?


...

---

От	Чобиток Василий
К	Митрофанище (20.10.2019 19:28:28)
Дата	20.10.2019 19:45:15

Ре: Корни маразма...

---

Привет!

>Вот ни разу не показатель. Ветераны-коммунисты - они разные были.
>Чубайса тоже ветеран-коммунист воспитывал, патентованный - «Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром», что получилось - мы знаем.

Речь шла о ветеранах-коммунистах. А Вы про члена партии.

Взрослый человек, а в этих понятиях до сих пор не разобрались.

>Да, и на счёт того, что "многие ... сразу после школы получали академическое (высшее военное) образование." - неверный это тезис.
>Как раз - немногие. Гораздо большее число получали в 50-е годы даже не среднее военное, а паллиатив - офицер-танкист, офицер-зенитчик и т.п.
>Наборы в военные академии (кроме медицинских и ветеринарной) после школьной скамьи были небольшие. Не курсами, как в инженерные.


Почитайте в словарях русского языка про "многие" и "большинство". Не следует путать эти понятия.

>А кто определяет - настоящий это человек, и ли так - погулять вышел? Партком? Местком? Политбюро? Или ближайший начальник?Человек, если он человек, а не чья-то собственность - сам определять должен - чем ему заниматься вне служебных (рабочих) или общественных (социальных) обязанностей.

Х.з., у меня и окружающих было по одному выходному дню в неделю и никто от переработки не помер. Что ж такая истерика сейчас вместо пива половину выходного посвятить полезным занятиям?

>Чисто потребительский - это к подчинённому, как к быдлу.
>Вот почему-то американским, британским, французским военнослужащим их командование вполне доверяло не только самим разбираться со своим автотранспортом, но и гулять по территории потенциального противника - Восточного Берлина. И не группами или "тройками", а как угодно.

Знали, твари, что им ничего не угрожает. А люмпенам своим мозги-то красной угрозой промывали...

>А у нас даже генералу не доверяли выйти погулять в Западный Берлин.
>Это от буржуазности, потребительства или от настоящей человечности?

От человечности. Потому что знали с какими тварями за стеной дело имеют.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	Митрофанище
К	Чобиток Василий (20.10.2019 19:45:15)
Дата	20.10.2019 21:14:12

Ре: Корни маразма...

---

>Привет!

>>Вот ни разу не показатель. Ветераны-коммунисты - они разные были.
>>Чубайса тоже ветеран-коммунист воспитывал, патентованный - «Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром», что получилось - мы знаем.
>
>Речь шла о ветеранах-коммунистах. А Вы про члена партии.

>Взрослый человек, а в этих понятиях до сих пор не разобрались.


Ветеран-коммунист, как не крути, это член партии.
А послезнания, что бы различать эти понятия, у народа не было.
Хрущов, вот тоже был ветеран-коммунист, как и Брежнев.


>>Да, и на счёт того, что "многие ... сразу после школы получали академическое (высшее военное) образование." - неверный это тезис.
>>Как раз - немногие. Гораздо большее число получали в 50-е годы даже не среднее военное, а паллиатив - офицер-танкист, офицер-зенитчик и т.п.
>>Наборы в военные академии (кроме медицинских и ветеринарной) после школьной скамьи были небольшие. Не курсами, как в инженерные.
>

>Почитайте в словарях русского языка про "многие" и "большинство". Не следует путать эти понятия.

А вы можете понять, что "многие" всё же меньшая величина, нежели "гораздо большее число"?
И много - это сколько? И стоит ли использовать значение "многие" для 500-600 человек при выпуске из ВУ 60000-80000 офицеров?

>>А кто определяет - настоящий это человек, и ли так - погулять вышел? Партком? Местком? Политбюро? Или ближайший начальник?Человек, если он человек, а не чья-то собственность - сам определять должен - чем ему заниматься вне служебных (рабочих) или общественных (социальных) обязанностей.
>
>Х.з., у меня и окружающих было по одному выходному дню в неделю и никто от переработки не помер. Что ж такая истерика сейчас вместо пива половину выходного посвятить полезным занятиям?

Доводите до логического конца - у раба один ошейник, и нмкто из них от того, что в воскресенье можно работать на один час меньше чем в остальные дни - не умер.

>>Чисто потребительский - это к подчинённому, как к быдлу.
>>Вот почему-то американским, британским, французским военнослужащим их командование вполне доверяло не только самим разбираться со своим автотранспортом, но и гулять по территории потенциального противника - Восточного Берлина. И не группами или "тройками", а как угодно.
>
>Знали, твари, что им ничего не угрожает. А люмпенам своим мозги-то красной угрозой промывали...

А может - просто доверяли?

>>А у нас даже генералу не доверяли выйти погулять в Западный Берлин.
>>Это от буржуазности, потребительства или от настоящей человечности?
>
>От человечности. Потому что знали с какими тварями за стеной дело имеют.

Угу. После 1991 года всё это и проявилось - кто, где и кому не доверял.

---

От	Чобиток Василий
К	Митрофанище (20.10.2019 21:14:12)
Дата	20.10.2019 22:37:39

Ре: Корни маразма...

---

Привет!

>Ветеран-коммунист, как не крути, это член партии.
>А послезнания, что бы различать эти понятия, у народа не было.

Ну это же Вы Чубайса сейчас в обсуждение приплели. Вы до сих пор разделять не в состоянии?

Хотя, на самом деле, разделяли и имели понятие.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	Митрофанище
К	Чобиток Василий (20.10.2019 22:37:39)
Дата	21.10.2019 04:48:51

Ре: Корни маразма...

---

>Привет!

>>Ветеран-коммунист, как не крути, это член партии.
>>А послезнания, что бы различать эти понятия, у народа не было.
>
>Ну это же Вы Чубайса сейчас в обсуждение приплели. Вы до сих пор разделять не в состоянии?

Причём тут сейчас, если вашего отца в 50-х учили?
Вы уверены, что его учили исключительно "ветераны-коммунисты" и ни один из них не был "членом партии"?
Или так это приплели, для красного словца?

>Хотя, на самом деле, разделяли и имели понятие.

И как вы их разделяли?
Отказывались конспектировать Горбачёва?

---

От	Чобиток Василий
К	Митрофанище (21.10.2019 04:48:51)
Дата	21.10.2019 12:06:08

Ре: Корни маразма...

---

Привет!


>Причём тут сейчас, если вашего отца в 50-х учили?
>Вы уверены, что его учили исключительно "ветераны-коммунисты" и ни один из них не был "членом партии"?
>Или так это приплели, для красного словца?

У Вас проблемы с языком и логикой. Если хотя бы два из их числа были настоящими коммунистами, значит "моего отца учили ветераны-коммунисты".

Когда современные малолетние дебилы на слова "у меня были хорошие учителя" бросаются с требованием "а докажи, что все твои учителя были хорошие!"

Но Вы-то! ((((


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	Митрофанище
К	Чобиток Василий (21.10.2019 12:06:08)
Дата	21.10.2019 18:20:18

Ре: Корни маразма...

---

>Привет!


>>Причём тут сейчас, если вашего отца в 50-х учили?
>>Вы уверены, что его учили исключительно "ветераны-коммунисты" и ни один из них не был "членом партии"?
>>Или так это приплели, для красного словца?
>
>У Вас проблемы с языком и логикой. Если хотя бы два из их числа были настоящими коммунистами, значит "моего отца учили ветераны-коммунисты".

Да, ни с логикой, ни с тервером вы не знакомы.
Ибо не допускаете варианта - ни один не был "настоящим коммунистом", одни только "члены..."

Не здорово. Но подтверждает наблюдения абсолютно. Ф не понимаю, как вы их сортировали.

>Когда современные малолетние дебилы на слова "у меня были хорошие учителя" бросаются с требованием "а докажи, что все твои учителя были хорошие!"

>Но Вы-то! ((((

Ладно я, на "вы-то" - доказали?

...

---

От	armor.kiev.ua
К	Митрофанище (21.10.2019 18:20:18)
Дата	21.10.2019 20:15:27

Ре: Корни маразма...

---

Привет!

>>У Вас проблемы с языком и логикой. Если хотя бы два из их числа были настоящими коммунистами, значит "моего отца учили ветераны-коммунисты".
>
>Да, ни с логикой, ни с тервером вы не знакомы.

Ага... У меня научные труды в наличии с этими науками в основании. Вы, гарантирую, не осилите понять.

>Ибо не допускаете варианта - ни один не был "настоящим коммунистом", одни только "члены..."

В таком случае давайте не будем отбрасывать вариант, что Вы родились девочкой, а потом что-то произошло.

Я так понимаю, что выше основ формальной логики Вы не смогли подняться и применяете их тупо формально, даже не освоив диалектический метод.

Переставайте переходить на спор из принципа. Вам сообщают определенный факт, высасывать из него прямо противоположные тезисы, когда к знаниям этого факта Вы не имеете отношения, по меньшей мере не умно.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	Митрофанище
К	armor.kiev.ua (21.10.2019 20:15:27)
Дата	22.10.2019 08:51:34

Ну что тут сказать - пусть ваше желание исполнится

---

Если вам такой стиль заботы о личном составе по душе - пусть о вас так и заботятся - вне регламента служебного времени, на плацу, в приказах и через вы...

Удачи.

---

От	Чобиток Василий
К	Митрофанище (22.10.2019 08:51:34)
Дата	22.10.2019 12:45:18

Главное, чтобы заботились логично мыслящие люди (-)

---

---

От	Митрофанище
К	Чобиток Василий (22.10.2019 12:45:18)
Дата	22.10.2019 13:17:01

Хм... А это даже гораздо более сильное проклятие (-)

---

---

От	объект 925
К	Чобиток Василий (19.10.2019 15:17:31)
Дата	19.10.2019 15:28:52

Ре: Корни маразма...

---

>Я могу обосновать. В отличие от гражданских, которые во внерабочее время не на работе и ничем до следующего рабочего дня начальству не обязаны, военнослужащий до увольнения в запас находится на военной службе всегда.
++++
"Статья 11. Служебное время и право на отдых
1. Общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, за исключением случаев, указанных в пункте 3 настоящей статьи, не должна превышать нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени, установленную федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Привлечение указанных военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени в иных случаях компенсируется отдыхом соответствующей продолжительности в другие дни недели."

> командир обязан следить за физическим и моральным (вплоть до проблем со скандальными женами) здоровьем подчиненных 24 часа, а не только на время нахождения в части.
+++
ето откуда следует? Если про текст выше, то он не логичен, и такой вывод из него не вытекает.

Алеxей

---

От	Чобиток Василий
К	объект 925 (19.10.2019 15:28:52)
Дата	19.10.2019 18:00:03

Ре: Корни маразма...

---

Привет!
>>Я могу обосновать. В отличие от гражданских, которые во внерабочее время не на работе и ничем до следующего рабочего дня начальству не обязаны, военнослужащий до увольнения в запас находится на военной службе всегда.
>++++
>"Статья 11. Служебное время и право на отдых
> 1. Общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, за исключением случаев, указанных в пункте 3 настоящей статьи, не должна превышать нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени, установленную федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Привлечение указанных военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени в иных случаях компенсируется отдыхом соответствующей продолжительности в другие дни недели."

И что, это как-то противоречит сказанному мной? "Военнослужащий всегда на службе" не означает, что он всегда при исполнении служебных обязанностей. И его право на отдых не означает, что в любой момент этот отдых может быть прерван по служебной необходимости.

>> командир обязан следить за физическим и моральным (вплоть до проблем со скандальными женами) здоровьем подчиненных 24 часа, а не только на время нахождения в части.
>+++
>ето откуда следует?

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_72806/7cf9dbe1a6d40b0ede073a8d7af4fe0f4d9d80e7/

75. Командир является единоначальником, в мирное и военное время отвечает: за постоянную боевую и мобилизационную готовность вверенной ему воинской части (подразделения); за успешное выполнение боевых задач; за боевую подготовку, воспитание, воинскую дисциплину, морально-психологическое состояние подчиненного личного состава и безопасность военной службы; за внутренний порядок, состояние и сохранность вооружения, военной техники и другого военного имущества; за материальное, техническое, финансовое, бытовое обеспечение и медицинское обслуживание.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	объект 925
К	Чобиток Василий (19.10.2019 18:00:03)
Дата	19.10.2019 18:16:35

Ре: Корни маразма...

---

>И что, это как-то противоречит сказанному мной? "Военнослужащий всегда на службе" не означает, что он всегда при исполнении служебных обязанностей.
+++
противоречит. Потому что он на службе, только исполняя обязанности по службе.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_72806/7cf9dbe1a6d40b0ede073a8d7af4fe0f4d9d80e7/

>75. Командир является единоначальником,
+++
пусть воспитывает и наблюдает, в рамках службы и за служебными обязанностями.
Алеxей

---

От	Чобиток Василий
К	объект 925 (19.10.2019 18:16:35)
Дата	19.10.2019 18:40:22

Ре: Корни маразма...

---

Привет!
>>И что, это как-то противоречит сказанному мной? "Военнослужащий всегда на службе" не означает, что он всегда при исполнении служебных обязанностей.
>+++
>противоречит. Потому что он на службе, только исполняя обязанности по службе.

Служба в армии не прерывается увольнительными, выходными и отпусками. Она прерывается увольнением в запас или отставкой.

> http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_72806/7cf9dbe1a6d40b0ede073a8d7af4fe0f4d9d80e7/

>>75. Командир является единоначальником,
>+++
>пусть воспитывает и наблюдает, в рамках службы и за служебными обязанностями.

Ты мыслишь сугубо штатскими понятиями. Поэтому естественное для военной среды воспринимаешь как маразм.

Наверное поэтому мои подчиненные в штатской жизни охреневали, когда я в рабочее время помогал им решать их личные проблемы (это не я такой, так в армии воспитали). Большинству гражданских начальников похрен на твои проблемы, главное чтобы в рабочее время на работе был, а что, бывает, определенные проблемы приводят к полной неработоспособности и бесполезности человека на работе им похрен.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	объект 925
К	Чобиток Василий (19.10.2019 18:40:22)
Дата	19.10.2019 19:01:52

Ре: Корни маразма...

---

>Служба в армии не прерывается увольнительными, выходными и отпусками. Она прерывается увольнением в запас или отставкой.
++++
назначение на должность машиниста, учителя, лесника не прерывается отгулами, выходными и отпусками. И только увольнение с работы лишает их права называть себя машинист, учитель, лесник.

>Ты мыслишь сугубо штатскими понятиями. Поэтому естественное для военной среды воспринимаешь как маразм.
++++
http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2908125.htm

Алеxей

---

От	Estel
К	объект 925 (19.10.2019 19:01:52)
Дата	23.10.2019 07:04:20

Ре: Корни маразма...

---

>назначение на должность машиниста, учителя, лесника не прерывается отгулами, выходными и отпусками. И только увольнение с работы лишает их права называть себя машинист, учитель, лесник.

Да взять хотя бы врача. Из под земли найдут и в больничку привезут на экстренную операцию. И пофиг, что ты неделю как умер.

---

От	Чобиток Василий
К	объект 925 (19.10.2019 19:01:52)
Дата	19.10.2019 19:07:21

Ре: Корни маразма...

---

Привет!
>>Служба в армии не прерывается увольнительными, выходными и отпусками. Она прерывается увольнением в запас или отставкой.
>++++
>назначение на должность машиниста, учителя, лесника не прерывается отгулами, выходными и отпусками. И только увольнение с работы лишает их права называть себя машинист, учитель, лесник.

Я же писал: ты мыслишь гражданскими шаблонами. Гражданский без его согласия не может привлекаться во внеурочное время. В/с обязан в любое время выполнить приказание командира и направиться туда, куда пошлют.

Еще раз: гражданская работа исчисляется рабочими днями. Военная служба -- сутками! Независимо от того, выпадают эти сутки на выходные, отпуска и пр.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	объект 925
К	Чобиток Василий (19.10.2019 19:07:21)
Дата	19.10.2019 19:16:47

Ре: Корни маразма...

---

>Я же писал: ты мыслишь гражданскими шаблонами. Гражданский без его согласия не может привлекаться во внеурочное время. В/с <б>обязан в любое время выполнить приказание командира и направиться туда, куда пошлют.
+++
и всё! И ето единственное отличие в выполнении профессиональных обязанностей.
Других нет.
Причём есть отдельные категории гражданских работ, типа спасатель на шахте, врач, которых тоже могут вызвать на работу.

>Еще раз: гражданская работа исчисляется рабочими днями. Военная служба -- сутками! Независимо от того, выпадают эти сутки на выходные, отпуска и пр.
+++
Часами исчисляют работу на гражданке.
а можно цитату аль чертёж? Откуда ето про сутки?
Алеxей

---

От	Чобиток Василий
К	объект 925 (19.10.2019 19:16:47)
Дата	19.10.2019 19:56:47

Ре: Корни маразма...

---

Привет!

>Причём есть отдельные категории гражданских работ, типа спасатель на шахте, врач, которых тоже могут вызвать на работу.

Да, причем подобную работу часто именуют службой.

>Часами исчисляют работу на гражданке.

И отпуска тоже? Отпуска - рабочими днями, с добавлением пришедшихся на отпуск праздничных дней. Чего в армии нет - там тупо сутки от начала до конца отпуска.

>а можно цитату аль чертёж? Откуда ето про сутки?

Это как бы такая основа армейского бытия, что я даже сходу затрудняюсь, что и ответить.
Служба исчисляется годами, месяцами и сутками. Боевое дежурство -- сутками. Отпуска измеряются сутками, а не рабочими днями как у гражданских, время отпуска зачисляется во время службы. Самовольное оставление части и дезертирство меряются сутками. И т.д.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	объект 925
К	Чобиток Василий (19.10.2019 19:56:47)
Дата	19.10.2019 21:06:18

Ре: "в армии всё сложно"

---

https://www.youtube.com/watch?v=mel41IspjFI
:))
Алеxей

---

От	Чобиток Василий
К	Чобиток Василий (19.10.2019 18:00:03)
Дата	19.10.2019 18:03:22

поправка

---

Привет!

>И его право на отдых не означает, что в любой момент этот отдых может быть прерван по служебной необходимости.

И его право на отдых не означает, что в любой момент этот отдых НЕ может быть прерван по служебной необходимости.

Т.е. отдых может быть прерван в любой момент.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---