От apple16
К объект 925
Дата 19.10.2019 22:10:04
Рубрики Прочее; Флот;

В РФ вообще как-то упарываются в машинки нездорово

Видимо пережиток советских времен, когда у людей на руках автомобилей было мало.
Автомобиль это не роскошь, а что-то типа микроволновки
Управлять им должны пенсионеры на грани деменции.
Если им сложно, значит правила и подходы нужно упрощать

В России как-будто 1930 годы - водитель не нишевая профессия, а прямо место для подвига
Миллион регуляций, тупорылые правила и масса желающих выступить в роли судьи, вместо роли помощника.
Все под предлогом безопасности, хотя безопасность это тупо деньги не украденные на широких полосах, разделителях и бетонных мостах.

Посчитать цену данного мероприятия в рублях, вычесть потери от военных водителей (ну сколько они там могли вне страхового покрытия набедокурить?)* и разницу вычесть из денежного довольствия умников все это придумавших.

*Поскольку дорожные инциденты это регулярное событие, то так же регулярно считаются последствия любого из них. Это делают страховые и это делает государство, когда выплачивает семьям пострадавших миллион или три.

_____________

Хотя есть некоторая тенденция людей бесполезных в экономике одевать в форму - на гражданке ничего толком не умеет чтобы с китайцами конкурировать, а так вроде при деле - служивый как никак. Такая вот форма безусловного дохода. Тогда мероприятий не избежать - надо же как-то демонстрировать пользу.
От Чобиток Василий
К apple16 (19.10.2019 22:10:04)
Дата 19.10.2019 22:56:26

Вы так возбудились, что пришлось видео пересмотреть

Привет!

Так и не понял причину Вашего возбуждения. Цена мероприятия для бюджета околонулевая. Польза в плане профилактики очевидная.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От apple16
К Чобиток Василий (19.10.2019 22:56:26)
Дата 20.10.2019 15:09:51

Профи моряк в строю на ну раза три в году должен стоять

- когда медальки какие-нибудь вручат и по праздникам.
Его время слишком дорого государству обходится.
Слушать каких-то балбесов из автоинспекции это не лучшая идея.

Какой там кейс? Пьяный военмор угробил пару гражданских на дороге?
Моряки чаще виноваты бывают чем гражданские? Там точно что-то поменяется если будет аптечка и знак остановки?
Выглядит как попытка прикрыть жопу руководству и не потратить на это денег.

Платите достаточно чтобы не было старых машин на руках - вот это наверное поможет.

Сама концепция, что сверху можно бытовуху (а машины это бытовуха) разруливать - неправильна. Это не работает. Работает раздача денег - внизу сами решат.
От Чобиток Василий
К apple16 (20.10.2019 15:09:51)
Дата 20.10.2019 15:59:40

Логику с диалектикой сейчас в ВУЗах и школе не изучают?

Привет!

Ваши утверждения:

1)
>Его время слишком дорого государству обходится.

2)
>Какой там кейс? Пьяный военмор угробил пару гражданских на дороге?

Вы в самом деле не понимаете насколько чудовищно сами себя загнали в логическую ловушку?

Даже не говоря на чисто фашистский подход к жизни людей (какая разница, гражданские они или нет?).

Пару потраченных на мероприятие часов Вы ставите на один уровень с самоубившимся или севшим в тюрьму "профи моряком"?

Затраченные годы и миллионы на его обучение, обеспечение, службу -- это все похер, главное, что два часа на мероприятие это ужас-ужас...

Предложения,заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От apple16
К Чобиток Василий (20.10.2019 15:59:40)
Дата 20.10.2019 17:07:53

Re: Логику с...

Мероприятие проблему не решает.
Мероприятие просто поднимет внимательность на месяц, а потом будет построение по поводу алкашки или по поводу пожара или по поводу еще чего.
Налицо "фашистский подход к жизни людей" - построились, отчитались и насрать что потом будет.

Проблему решает
- улучшение дорог - чтобы больше пары-тройки километров никто никогда не ехал по дороге со встречкой и одной полосой.
- повышение уровня жизни моряков - чтобы и в страшном сне не казалась хорошей идея ехать из Мурманска на море на своей машине.


Но на это деньги нужны - а на построение не нужны - все и так на службе.

Пр этому учить пользоваться туалетной бумагой личный состав не нужно.
Он сам решит что ему делать, в рамках тех финансов, что будут.
От lesnik
К apple16 (20.10.2019 17:07:53)
Дата 21.10.2019 08:25:48

Вы корпоративные тренинги не проходите, что ли?

>Мероприятие проблему не решает.
>Мероприятие просто поднимет внимательность на месяц, а потом будет построение по поводу алкашки или по поводу пожара или по поводу еще чего.
>Налицо "фашистский подход к жизни людей" - построились, отчитались и насрать что потом будет.

Типа про коррупцию, бизнес-этику, политкорректность, секшуал харрасмент, 1000 нюансов регулирования фармакологических исследований и сертификаций, технику безопасности на производстве и т.д., хотя обычному программеру это все так же полезно, как изучение суахили.

На прошлой работе боролись-боролись за ТБ, в цех без защитных очков и ботинок с железными носами нельзя было войти, начальники на полном серьезе убеждали сами себя, что можно достигнуть 100% безопасности. Когда у чела отвертка сломалась, это обсуждали-обсуждали, да и сменили поставщика инструментов. Любую царапину надо было протоколировать.

Потом на нефтеплатформе в Индии лопнувшим тросом одному срубило голову. 100% safety is real, my ass.
От zahar
К lesnik (21.10.2019 08:25:48)
Дата 21.10.2019 08:33:13

Re: Вы корпоративные...

Про бизнес-этику очень интересно. Но офф-топ. Можно в личку?
От Secator
К apple16 (20.10.2019 17:07:53)
Дата 20.10.2019 17:50:50

Re: Логику с...

>Мероприятие проблему не решает.
>Мероприятие просто поднимет внимательность на месяц, а потом будет построение по поводу алкашки или по поводу пожара или по поводу еще чего.

Да ничего оно не решает. Наоборот. У человека отобрали пол дня. Теперь он будет торопиться что бы за оставшиеся выполнить то что запланировал. Будет торопиться = повышенный риск. Меньше отдохнет = больше накосячит.

С уважением Secator
От Чобиток Василий
К apple16 (20.10.2019 17:07:53)
Дата 20.10.2019 17:34:17

Re: Логику с...

Привет!

А почему Вы одни мероприятия противопоставляете другим?
Вам про комплексные подходы в решении проблем никогда не рассказывали?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Grozny Vlad
К apple16 (20.10.2019 15:09:51)
Дата 20.10.2019 15:26:03

Re: Профи моряк...

>Какой там кейс? Пьяный военмор угробил пару гражданских на дороге?
Вроде бы, сам, с семьей, убился на встречке...
>Моряки чаще виноваты бывают чем гражданские? Там точно что-то поменяется если будет аптечка и знак остановки?
>Выглядит как попытка прикрыть жопу руководству и не потратить на это денег.
В принципе, так и есть. Если командование обязано страдать за проделки своих подчиненных, не грех и подчиненным разделить с ним немного радости бытия. Авансом.
Только что тут можно было бы улучшить, потратив на это денег, не совсем понятно.

Грозный Владислав
От apple16
К Grozny Vlad (20.10.2019 15:26:03)
Дата 20.10.2019 16:56:31

Re: Профи моряк...

>Вроде бы, сам, с семьей, убился на встречке...

Понятно - реакция на проишествие.
Укрепляем меры и проводим мероприятия

>В принципе, так и есть. Если командование обязано страдать за проделки своих подчиненных, не грех и подчиненным разделить с ним немного радости бытия. Авансом.

Логично.

>Только что тут можно было бы улучшить, потратив на это денег, не совсем понятно.

Надо понять почему конкретно разбился моряк.
Может он выехал уставшим например. Тогда ввести нормативы отдыха какие-нибудь.
Или дорога была не идеальной - дать по жопе автодору и дорогу расширить и починить.
Например в XXI веке дорог со встречкой быть не должно, кроме маленьких местных.
Федеральная трасса это минимум 4 полосы и бетонный забор, а лучше вообще лесок, отделяющий от встречного потока.
Потратить денег чтобы улучшить жизнь водителей в любом случае нужно и много.

Построение временно поднимет внимательность - до следующего раза.
Стоит дешево, проблемы не решает.
От Secator
К Чобиток Василий (19.10.2019 22:56:26)
Дата 20.10.2019 13:25:19

Re: Вы так...

>Привет!

>Так и не понял причину Вашего возбуждения. Цена мероприятия для бюджета околонулевая. Польза в плане профилактики очевидная.

Это крайне вредное мероприятие. Представьте что вас соберут на пол дня в выходной и будут рассказывать как правильно чистить зубы, а в следующий раз как правильно смотреть телевизор и т.д.

С уважением Secator
От Чобиток Василий
К Secator (20.10.2019 13:25:19)
Дата 20.10.2019 13:28:55

Re: Вы так...

Привет!

>Это крайне вредное мероприятие. Представьте что вас соберут на пол дня в выходной и будут рассказывать как правильно чистить зубы, а в следующий раз как правильно смотреть телевизор и т.д.

Не представляю. Но идиоты из числа гражданских и такое могут придумать к осуществлению.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Secator
К Чобиток Василий (20.10.2019 13:28:55)
Дата 20.10.2019 17:47:14

Re: Вы так...

>Привет!

>>Это крайне вредное мероприятие. Представьте что вас соберут на пол дня в выходной и будут рассказывать как правильно чистить зубы, а в следующий раз как правильно смотреть телевизор и т.д.
>
>Не представляю. Но идиоты из числа гражданских и такое могут придумать к осуществлению.

Так это тоже самое.


>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
С уважением Secator
От Чобиток Василий
К Secator (20.10.2019 17:47:14)
Дата 20.10.2019 18:16:03

Re: Вы так...

Привет!

>>>Это крайне вредное мероприятие. Представьте что вас соберут на пол дня в выходной и будут рассказывать как правильно чистить зубы, а в следующий раз как правильно смотреть телевизор и т.д.
>>
>>Не представляю. Но идиоты из числа гражданских и такое могут придумать к осуществлению.
>
>Так это тоже самое.

Нет, это не то же самое. Это не военные, а вполне гражданские организации:
-- проводят мероприятия по внедрению "родитель 1" и "родитель 2" вместо мамы и папы;
-- проводят массовые мероприятия по пропаганде половых извращений;
-- внедряют пропаганду гандонов в начальных классах школы;
-- внедряют в сознание, что "мальчик" и "девочка" дано ребенку не от природы, а он сам должен себе решить когда подрастет.

Когда военные провели профилактическое мероприятие по предотвращению ДТП и у гражданских это вызывает истерику... Это забавно в сравнении.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Iva
К Чобиток Василий (20.10.2019 18:16:03)
Дата 22.10.2019 22:11:15

Re: Вы так...

Привет!

>Когда военные провели профилактическое мероприятие по предотвращению ДТП и у гражданских это вызывает истерику... Это забавно в сравнении.

когда офицеры смотрят на солдат, как на детей - это как то понятно, а вот когда генералы-адмиралы смотрят на офицеров, как на детей - это вызывает изумление.

"мероприятие по предотвращению ДТП" - это нечто. У взрослого человека должны быть мозги, тем более у человека с высшим образованием (офицера).
А так детский сад устроили и еще поражаются реакции :)

Владимир
От Чобиток Василий
К Iva (22.10.2019 22:11:15)
Дата 22.10.2019 22:38:46

Вы где-нибудь работали?

Привет!

>"мероприятие по предотвращению ДТП" - это нечто. У взрослого человека должны быть мозги, тем более у человека с высшим образованием (офицера).
>А так детский сад устроили и еще поражаются реакции :)

В гражданских фирмах такие "тим-билдинги" устраивают, что утренник в детском саду вершина интеллектуальности в сравнении.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От KGBMan
К Чобиток Василий (22.10.2019 22:38:46)
Дата 23.10.2019 15:08:25

Re: Вы где-нибудь...

такого маразма точно нет.

если мы не про японию, у них - да, может. но они специальные.
От Stein
К Iva (22.10.2019 22:11:15)
Дата 22.10.2019 22:34:59

А западных фирмах Вы работали?(-)
От Iva
К Stein (22.10.2019 22:34:59)
Дата 22.10.2019 23:52:39

Re: А западных...

Привет!

в нет, с - да. Много друзей там и даже на больших постах.
как жаловались на другое. Бюрократию и подобное.
"они против нас ничего не могут, мы все их финты знаем. Мы родились и выросли в крупнейшей корпорации мира - Совесткий союз" (с) один сотрудник крупной западной компании. Сейчас глава российской части другой западной компании.

Владимир
От Stein
К Iva (22.10.2019 23:52:39)
Дата 23.10.2019 00:31:33

Последний тренинг- как сделать правильный пароль. 30мин.(-)- (-)
От Iva
К Stein (23.10.2019 00:31:33)
Дата 23.10.2019 10:21:37

Re: Последний тренинг-...

Привет!

ну что делать. это серьезная проблема безопасности :(
много людей ставят пароли 12345 и тому подобное.

самая беда, когда высшее руководство требует себе пароля 123 и при этом требует высокой степени защиты. В наших регулярно встречается.
Потом взломы "по неустановленным причинам" - не будет же админ говорить - "ты начальник козел, поставил пароль 123 - и тебя взломали и через тебя остальное.

видели статистику паролей почты Гугл? 123456789 и их производные - 90% паролей.

Владимир
От Stein
К Iva (23.10.2019 10:21:37)
Дата 23.10.2019 20:09:18

Re: Последний тренинг-...

Вы забыли о чем речь шла - что бедных офицеров с высшим образованием учат ПДД. В нашем отделе примерно 60% инженеры и доктора наук, остаток - высоко квалифицированные лаборанты. Оно им надо? Кстати про смену резины на зимнюю и долития незамерзайки тоже напоминают - ибо путь на работу уже работа.
От Чобиток Василий
К Iva (23.10.2019 10:21:37)
Дата 23.10.2019 11:32:32

Re: Последний тренинг-...

Привет!

>ну что делать. это серьезная проблема безопасности :(
>много людей ставят пароли 12345 и тому подобное.

Да-да-да... вот Вы уже и начинаете оправдывать форменный маразм )))

Плюс к этому вводится срок действия пароля на месяц с требованиями по присутствию букв в разных регистрах и цифр и автоматической проверкой на схожесть с ранее использованными (Password2 после Password1 уже не катит).

В результате через три месяца такой "безопасности" на половине мониторов в корпорации стикеры с паролями приклеены к мониторам!

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Iva
К Чобиток Василий (23.10.2019 11:32:32)
Дата 23.10.2019 19:07:45

Re: Последний тренинг-...

Привет!

>Да-да-да... вот Вы уже и начинаете оправдывать форменный маразм )))

Это не маразм.
Маразм в духе обсуждаемого, это когда мне бы стали предписывать и проверять, какой пароль у меня на домашнем компе :)

>Плюс к этому вводится срок действия пароля на месяц с требованиями по присутствию букв в разных регистрах и цифр и автоматической проверкой на схожесть с ранее использованными (Password2 после Password1 уже не катит).

>В результате через три месяца такой "безопасности" на половине мониторов в корпорации стикеры с паролями приклеены к мониторам!

ну что можно сказать :)


Владимир
От объект 925
К Stein (22.10.2019 22:34:59)
Дата 22.10.2019 22:43:13

Ре: вы разницы не понимаете

вон там внизу пример про мотоциклы.
Решение в РА- запретить приказом владеть мотоциклом;
Решение в гражданском секторе у них- работодатель не платит тебе по медстраховке, если ты на етом мотоцикле разбился.
Алеxей
От Stein
К объект 925 (22.10.2019 22:43:13)
Дата 22.10.2019 23:32:42

Еще как понимаю.


>Решение в РА- запретить приказом владеть мотоциклом;

Нормально. Они же не в Чапая на шахматной доске играют, а делом должны заниматься, живые и здоровые.

>Решение в гражданском секторе у них- работодатель не платит тебе по медстраховке, если ты на етом мотоцикле разбился

Про страховки Вы не в курсе, но это не важно пока.
Есть в контрактах запрещении на экстрим. И?
От объект 925
К Stein (22.10.2019 23:32:42)
Дата 22.10.2019 23:46:57

Ре: Еще как...

>Про страховки Вы не в курсе, но это не важно пока.
>Есть в контрактах запрещении на экстрим. И?
+++
запрета нет. Просто за свой счёт оплата лечения.
Алеxей
От Stein
К объект 925 (22.10.2019 23:46:57)
Дата 23.10.2019 00:33:16

За свой счет оплаты лечения в Германии не существует.(-)
От объект 925
К Stein (23.10.2019 00:33:16)
Дата 23.10.2019 00:39:51

вы не поняли. В третий раз- работодатель запретить не может. Но может

отказаться оплачивать.
Das Bundesarbeitsgericht (BAG) entscheidet in ständiger Rechtsprechung, dass der sportlich tätige Mitarbeiter sich einem Risiko aussetzt, so dass dies zum Verlust des Anspruchs auf Weiterzahlung des Lohnes führen kann.
https://www.dgbrechtsschutz.de/recht/arbeitsrecht/arbeitsvertrag/kann-mein-arbeitgeber-mir-gefaehrliche-sportarten-verbieten/
Алеxей
От Stein
К объект 925 (23.10.2019 00:39:51)
Дата 23.10.2019 00:49:02

Но может лишить зарплаты. Извините, но это тоже самое, но в профиль.

Но больничная касса будет платить лечение.
От объект 925
К Stein (23.10.2019 00:49:02)
Дата 23.10.2019 00:52:12

пардоню, не лечение, а оплата больничного листа. (-)
От Stein
К объект 925 (23.10.2019 00:52:12)
Дата 23.10.2019 20:00:47

Не больничного листа, а зарплаты вообще.(-)
От объект 925
К Stein (23.10.2019 20:00:47)
Дата 23.10.2019 20:40:25

Больничного листа в первые 6 недель. (-)
От Secator
К Чобиток Василий (20.10.2019 18:16:03)
Дата 20.10.2019 21:53:23

Re: Вы так...

>Привет!

>>>>Это крайне вредное мероприятие. Представьте что вас соберут на пол дня в выходной и будут рассказывать как правильно чистить зубы, а в следующий раз как правильно смотреть телевизор и т.д.
>>>
>>>Не представляю. Но идиоты из числа гражданских и такое могут придумать к осуществлению.
>>
>>Так это тоже самое.
>
>Нет, это не то же самое. Это не военные, а вполне гражданские организации:
>-- проводят мероприятия по внедрению "родитель 1" и "родитель 2" вместо мамы и папы;
>-- проводят массовые мероприятия по пропаганде половых извращений;
>-- внедряют пропаганду гандонов в начальных классах школы;
>-- внедряют в сознание, что "мальчик" и "девочка" дано ребенку не от природы, а он сам должен себе решить когда подрастет.

Я не знаю о какой стране вы говорите. В РФ этого нет.

>Когда военные провели профилактическое мероприятие по предотвращению ДТП и у гражданских это вызывает истерику... Это забавно в сравнении.

Еще раз. Это показушное и маразматическое мероприятие, которое ку профилактике никакого отношения не имеет.

С уважением Secator
От объект 925
К Чобиток Василий (20.10.2019 18:16:03)
Дата 20.10.2019 18:29:38

Ре: Вы так...

>Когда военные провели профилактическое мероприятие по предотвращению ДТП и у гражданских это вызывает истерику...
+++
не ето. Совсем не ето.
Алеxей
От Чобиток Василий
К объект 925 (20.10.2019 18:29:38)
Дата 20.10.2019 18:31:48

Ре: Вы так...

Привет!
>>Когда военные провели профилактическое мероприятие по предотвращению ДТП и у гражданских это вызывает истерику...
>+++
>не ето. Совсем не ето.

Это-Это, именно Это ;-)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От объект 925
К Чобиток Василий (20.10.2019 18:31:48)
Дата 20.10.2019 18:37:43

Ре: Вы так...

>Это-Это, именно Это ;-)
+++
офицеры управляющие атомными ракетоносцами сведены на уровень беспаспортных колхозников образца 1974-го года.
Алеxей
От Чобиток Василий
К объект 925 (20.10.2019 18:37:43)
Дата 20.10.2019 18:44:11

Я ж писал: вам не понять (-)