ВИФ2 NE : Ветка : Re: Да, действительно,...

От	VLADIMIR
К	А.Никольский
Дата	22.10.2019 06:26:37
Рубрики	WWII; Спецслужбы;

Re: Да, действительно,...

>ничего не знаю об этом случае, но после войны была очевидная необходимость отмыть абвер и приписать ему бОльшие антинацистские заслуги, чем они были на самом деле. Даже целые книжки писали, такие вот
> https://www.litres.ru/karl-bartc/tragediya-abvera-nemeckaya-voennaya-razvedka-vo-vtoroy-mirovoy-voyne-1935-1945/chitat-onlayn/
>история о сознательной дезинформации ИМХО хорошо ложится для этих целей
- - -
Я речь веду о недавних публикациях, в которых типа довольно активно утверждается умышленность передачи дезинформации вверх по лестнице.

Фон Рённ был близок к Канарису. Возможно, правду узнать уже невозможно.

От	А.Никольский
К	VLADIMIR (22.10.2019 06:26:37)
Дата	22.10.2019 08:54:01

Re: Да, действительно,...

>Я речь веду о недавних публикациях, в которых типа довольно активно утверждается умышленность передачи дезинформации вверх по лестнице.

>Фон Рённ был близок к Канарису. Возможно, правду узнать уже невозможно.
++++++
судя по этой замечательной истории, которую смогли раскопать, в абвере имело место просто многолетнее очковтирательство, и на на самом важном направлении - уж на СССР там явно никто работать не хотел. Ну и вообще вскрытие места высадки десанта все же сложная задача, может, даже сложнее, чем вскрытие места удара подвижной группировки (что даже у союзников, несмотря на "Ультру", не всегда получалось)
https://labas.livejournal.com/1152529.html

От	VLADIMIR
К	А.Никольский (22.10.2019 08:54:01)
Дата	24.10.2019 06:34:27

Re: Да, действительно,...

>>Я речь веду о недавних публикациях, в которых типа довольно активно утверждается умышленность передачи дезинформации вверх по лестнице.
>
>>Фон Рённ был близок к Канарису. Возможно, правду узнать уже невозможно.
>++++++
>судя по этой замечательной истории, которую смогли раскопать, в абвере имело место просто многолетнее очковтирательство, и на на самом важном направлении - уж на СССР там явно никто работать не хотел. Ну и вообще вскрытие места высадки десанта все же сложная задача, может, даже сложнее, чем вскрытие места удара подвижной группировки (что даже у союзников, несмотря на "Ультру", не всегда получалось)
> https://labas.livejournal.com/1152529.html
- - -
Спасибо, очень интересная ссылка. Я, кстати, с пониманием отношусь к концепции сбора информации из открытых источников и разговоров с обывателями и пр.

Что касается поднятой мною темы, то не оставляет ощущение какой-то странности в том, что немцы так сильно поддались на игру и дезинформацию о предстоящем месте вторжения.

Правда, даже заблаговременная концентрация большего количества сил в Нормандии им вряд ли бы сильно помогла, как мне кажется, но это уже больше тянет на пятницу :-)

С ув.,

ВК (www.warsstory.org)

От	VLADIMIR
К	А.Никольский (22.10.2019 08:54:01)
Дата	22.10.2019 09:18:55

Re: Да, действительно,...

От	А.Никольский
К	VLADIMIR (22.10.2019 09:18:55)
Дата	22.10.2019 12:46:22

Re: Да, действительно,...

>А так-то разведчики любой страны шлют дезу и поневоле.
++++
это естественно, но в случае с "Максом" по ссылке выше с большой вероятностью имело место сознательное многолетнее очковтирательство (возможно, из-за страха разоблачения).
Ну и абвер как таковой все же не был организационным центром заговора против Гитлера, скорее заговорщики его возможностями пользовались