От И. Кошкин
К Marat
Дата 25.05.2002 22:47:24
Рубрики 11-19 век; Современность; Политек;

Re: Обращение -...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Достаточно вспомнить Спитамена, боровшегося против Александра Македонского

Ян, конечно, хороший писатель, но сомнительно мне, что узбекский народ имеет какое-то отношение к Персии Дария, и, тем более, что он знает, кто такой был Спитамен. Да и был ли он вообще.

>нашего великого предка Амира Темура, который, изгнав монголов с нашей земли, избавил народы мира от жестокого ига

А вот это и вообще угар. Если имеется в виду Эмир Тимур Гурган, то мне чисто по-человечески хотелось бы узнать, какое избавление принес этот кровопийца народу Узбекистана и, главное, от кого.

Что-то все стали брать пример с туркмен-баши...

>C уважением, Марат
Взаимно,
И. Кошкин
От Агент
К И. Кошкин (25.05.2002 22:47:24)
Дата 26.05.2002 02:32:42

От кого Тимур принес избавление ... :-)))



>>нашего великого предка Амира Темура, который, изгнав монголов с нашей земли, избавил народы мира от жестокого ига
>
>А вот это и вообще угар. Если имеется в виду Эмир Тимур Гурган, то мне чисто по-человечески хотелось бы узнать, какое избавление принес этот кровопийца народу Узбекистана и, главное, от кого.

Из автобиографии Тамерлана:

"Однажды жители Мавераннахра пожаловались мне, что _узбеки_ требуют, чтобы им были выданы 1000 девушек. Я доложил об этом Ильяс-Ходже. Он запретил _узбекам_ такое насилие, но те не обратили на его приказ ни малейшего внимания. В то время некоторые из персидских саидов принесли жалобу, что _узбеки_ увели в плен 70 потомков Пророка, саидов. Такая неслыханная дерзость окончательно вывела меня из терпения; я быстро двинулся за ними и освободил из плена саидов. _Узбеки_ негодовали на меня за такой поступок и, чтобы повредить мне во мнении Туклук Тимура, послали ему донос, будто бы я намерен отделиться и восстать против него. Туклук Тимур прислал грамоту, чтобы меня казнили за измену, но совершенно случайно приказ этот попал в мои руки, и я принял все меры предосторожности, чтобы защитить себя от совершенно незаслуженного мной наказания....

Когда _узбеки_ возгорелись сильной враждой против меня, от Туклук Тимура вторично пришло приказание убить меня; они хотели убить меня исподтишка, и стали выжидать удобного момента, чтобы покончить со мною...

Я получил следующую фетву от почетных лиц города: «От насилий _узбеков_ мир пришел в разрушение; почтенные люди оскорблены, имущество мусульман разграблено. Мы, факиры, саиды и шейхи, единогласно приняли решение подчиниться тебе. Если ты приложишь усилия к истреблению _узбеков_, мы все встанем за тебя, если же не защитишь нас от насилий _узбеков_, то в день страшного суда, мы обвиним тебя пред лицом Всевышнего»....

Я понемногу стал собирать войско и готовиться к выступлению в поход, чтобы наказать _узбеков_, но у меня не было друга, которому бы я открыл свою тайну; хотя население и подчинилось мне, но я не решился открыто поднять знамя восстания. Когда моя тайна распространилась среди народа, _узбеки_ каким-то образом узнали об угрожающей им опасности и собрались вес в одно место. В это время я получил письмо от шейха Зайнуддпна Абубекра, который извещал меня, что пророк окажет мне помощь в задуманном мною предприятии. Это известие успокоило меня... "

:-)))
От Marat
К И. Кошкин (25.05.2002 22:47:24)
Дата 25.05.2002 23:02:34

Re: Обращение -...

Приветствую коллега! :)

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Достаточно вспомнить Спитамена, боровшегося против Александра Македонского
>
>Ян, конечно, хороший писатель, но сомнительно мне, что узбекский народ имеет какое-то отношение к Персии Дария, и, тем более, что он знает, кто такой был Спитамен. Да и был ли он вообще.

Собственно из-за двух фраз, которые ты подметил я и ставил сюда это "Обращение"
Я уже говорил, что официальная историческая политика или политическая история у Каримова имеет установку "натянуть на себя чужую историю", чтобы сделаться "самым древним" народом в регионе или точнее сделаться древнее чем номады региона и избавиться от "проклятого кочевого прошлого" :) чтобы были козыри в спорах с соседями :)
Ну чтобы всем сообщить, что монгольского и золотоордынского элемента истории у них вообще не было а если и была, то только в форме национально-освободительной борьбы и никак не не иначе :)

>>нашего великого предка Амира Темура, который, изгнав монголов с нашей земли, избавил народы мира от жестокого ига
>
>А вот это и вообще угар. Если имеется в виду Эмир Тимур Гурган,

Да он и имеется в виду - больше некому - тоже попытка //или боюсь уже свершивсийся факт// сделать его чистокровным узбеком - объявлен уже давно национальным узбекским героем

>то мне чисто по-человечески хотелось бы узнать, какое избавление принес этот кровопийца народу Узбекистана и, главное, от кого.

почему кровопийца?
Полководец-завоеватель же :)
От кого избавил - так написано же черным по белому
"избавил народы мира от жестокого ига монгол"
забыли кстати добавить слово ВСЕГО перед мира :)

>Что-то все стали брать пример с туркмен-баши...

сорри - здесь не понял

C уважением, Марат
От А.Никольский
К Marat (25.05.2002 23:02:34)
Дата 26.05.2002 02:04:48

да прав он, Каримов, с культом Тимура и прочим

альтернатива-то - партия Хезб ут тахрир, которая, честно говоря, значительно хуже, культа Тимура и борьбы узбеков с Александром Македонским.
С уважением, А.Никольский