От Alex Bullet
К All
Дата 23.10.2019 22:21:31
Рубрики 1917-1939; Искусство и творчество;

Небольшое недоумение по вопросам искусства и творчества.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Привет! Тут вот смотрю немецкий криминальный сериал "Вавилон-Берлин". Сериал хороший, добротно сделанный и даже местами захватывающий. Напомню для тех, кто не на борту - действие происходит в Берлине в 1929 году. Раскрыты темы почти организованной преступности, местных коммунистов и даже советских эмигрантов-троцкистов (хотя много их тогда в Берлине было?), советского шпионажа, сотрудничества с СССР по военной линии, недовольства Версальским договором, реваншизма, Великой депрессии, безработицы и даже сисек. Не раскрыта только одна тема - НСДАП. Ну вообще ни одного нациста в сериале! Как и не было никогда. Это ж 1929 год, Геббельс - гауляйтер Берлина, поставивший задачу отвоевать Берлин у коммунистов и всё для этого делавший. В 1928 году прошли выборы в рейхстаг, наци проиграли, но шума подняли немало. Нет, я понимаю, что основная движуха шла в других городах, типа Нюрнберга и Мюнхена, но и Берлин наци в стороне не оставляли - столица жеж. А тут ничего, как и не существовало ни НСДАП, ни Алоизыча в истории вообще и немецкой в частности. Ни одной коричневой рубашки, хотя бы на заднем плане, ни одного плаката на стене, хотя бы полусодранного. Это что, мода такая или денацификация задним числом? ИМХО, поздновато уже. Нет, может, я чего не понимаю, так кто в состоянии объяснить? Может, я что-то пропустил?

С уважением, Александр.
От ttt2
К Alex Bullet (23.10.2019 22:21:31)
Дата 24.10.2019 16:36:09

Re: Небольшое недоумение...

>Привет! Тут вот смотрю немецкий криминальный сериал "Вавилон-Берлин". Сериал хороший, добротно сделанный

Да уж

In the dead of night in 1929, a Steam Locomotive roars down the tracks to Berlin from somewhere in Russia. The mysterious train carries hidden cargo, tons of gold and a huge amount of deadly poison phosgene gas.

В тьме ночи 1929 года паровоз несется по рельсам в Берлин откуда то из России. Таинственный поезд везет тайный груз - тонны золота и огромное количество смертельного отравляющего газа - фосгена.

Вот кого боятся то надо, что там нацисты.

>С уважением, Александр.
С уважением
От Alex Bullet
К ttt2 (24.10.2019 16:36:09)
Дата 25.10.2019 15:07:50

Re: Небольшое недоумение...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.


>In the dead of night in 1929, a Steam Locomotive roars down the tracks to Berlin from somewhere in Russia. The mysterious train carries hidden cargo, tons of gold and a huge amount of deadly poison phosgene gas.

>В тьме ночи 1929 года паровоз несется по рельсам в Берлин откуда то из России. Таинственный поезд везет тайный груз - тонны золота и огромное количество смертельного отравляющего газа - фосгена.

>Вот кого боятся то надо, что там нацисты.

Ну да. Типа, Троцкий рулез.

С уважением, Александр.
От Alex Lee
К Alex Bullet (23.10.2019 22:21:31)
Дата 23.10.2019 23:01:00

Пишут, что есть. (Ахтунг, спойлер).

Хенрик Хандлоегтен (Hendrik Handloegten), соавтор и сорежиссёр телесериала, наиболее лаконично выразился в недавнем интервью; "Одной из главных причин сделать Вавилон Берлин было показать, как все эти нацисты не просто падали с неба. Это были люди, которые реагировали на изменения немецкого общества и принимали свои решения соответственно ".

....Грета шокирована, увидев Отто в толпе, одетого в коричневую рубашку СА; Она смотрит на толпу и с ужасом видит Фрица, он также носит форму. Грета понимает, что её любовник Фриц и его друг Отто были нацистами, маскирующимися под коммунистов, и они использовали её, чтобы попасть к Августу Бенде. ...

http://art-for-a-change.com/blog/2018/04/the-truth-about-babylon-berlin.html
От RTY
К Alex Lee (23.10.2019 23:01:00)
Дата 24.10.2019 13:50:19

В самом конце эпизодически, т.е. вообще никак не участвуют в теле сериала

Как будто подумали и решили, что не могут не показать.
От Dr.Potz
К RTY (24.10.2019 13:50:19)
Дата 24.10.2019 15:45:30

Re: В самом...

>Как будто подумали и решили, что не могут не показать.

Ну не скажите, то о чём писал Alex Lee, важная (ну или эмоциональная) сюжетная линия.
От Alex Bullet
К Alex Lee (23.10.2019 23:01:00)
Дата 23.10.2019 23:21:01

Спасибо, почитаю. Видимо, до этого ещё не досмотрел. (-)
От Stein
К Alex Bullet (23.10.2019 23:21:01)
Дата 24.10.2019 01:54:38

Посмотрите ещё "Наши матери, наши отцы"(-)
От Alex Bullet
К Stein (24.10.2019 01:54:38)
Дата 25.10.2019 15:02:44

Смотрел, и уже давно. (-)
От объект 925
К Alex Bullet (23.10.2019 22:21:31)
Дата 23.10.2019 22:40:32

Ре: Небольшое недоумение...

>Это ж 1929 год, Геббельс - гауляйтер Берлина,
++++
ето партийная должность.

>поставивший задачу отвоевать Берлин у коммунистов и всё для этого делавший. В 1928 году прошли выборы в рейхстаг, наци проиграли, но шума подняли немало.
+++
1,4 % в Берлине.
Алеxей
От Alex Bullet
К объект 925 (23.10.2019 22:40:32)
Дата 25.10.2019 15:06:29

Ре: Небольшое недоумение...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>>Это ж 1929 год, Геббельс - гауляйтер Берлина,
>++++
>ето партийная должность.

Я в курсе. Я даже знаю, кто такие крайсляйтер, целлеляйтер и иже с ними.

>>поставивший задачу отвоевать Берлин у коммунистов и всё для этого делавший. В 1928 году прошли выборы в рейхстаг, наци проиграли, но шума подняли немало.
>+++
>1,4 % в Берлине.

Правильно. Но агитационная кампания таки была, как Вам заметили выше, да и штурмовики в Берлине таки присутствовали.

С уважением, Александр.
От объект 925
К Alex Bullet (25.10.2019 15:06:29)
Дата 25.10.2019 15:08:37

Ре: Небольшое недоумение...

>Правильно. Но агитационная кампания таки была, как Вам заметили выше, да и штурмовики в Берлине таки присутствовали.
++++
в указанных пропорциях. 1,4-1,57 %.
Алеxей
От damdor
К объект 925 (25.10.2019 15:08:37)
Дата 25.10.2019 16:12:35

Ре: Небольшое недоумение...

>>Правильно. Но агитационная кампания таки была, как Вам заметили выше, да и штурмовики в Берлине таки присутствовали.

>в указанных пропорциях. 1,4-1,57 %.
>Алеxей

1) Агитационная кампания может присутствовать абсолютно независимо от количества проголосовавших.

Вон по ТВ сколько окей оби - Вы же не бежите покупать их.

2) Ну и количество хоть штурмовиков, хоть ротфронтовцев (как и членов боевых отрядов других партий) было значительно меньше даже голосовавших за нацистов или коммунистов , но те же ротфронтовцы ведь показаны в фильме.
От Alex Bullet
К damdor (25.10.2019 16:12:35)
Дата 27.10.2019 14:57:14

Вы, наверное, фильм не смотрели.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Потому как там нацисты не упоминаются даже в разговорах, в том числе весьма даже с политическим оттенком, например, в беседах между полицейскими всех рангов по любому поводу. Или в общении между коммунистами, националистами, ветеранами ПМВ, журналистами и т.д. А партия в других городах была достаточно заметным явлением, не говоря уж о самом Алоизыче. Его даже ни разу, к примеру, не обругали, не похвалили и вообще не упомянули. Во всяком случае, в первом сезоне и в половине второго (пока ещё смотрю). Вот я и подумал, что авторы сценария его вообще решили вычеркнуть из германской истории. Типа, "тенденция, однако".

С уважением, Александр.
От объект 925
К damdor (25.10.2019 16:12:35)
Дата 25.10.2019 16:39:15

Ре: Небольшое недоумение...

>но те же ротфронтовцы ведь показаны в фильме.
+++
потому что их было много. __Значительно__ больше. 1929-й год на кино-и фотоплёнке
https://www.youtube.com/watch?v=iZ889ZH07PA
https://www.sofatutor.com/geschichte/videos/1-mai-1929-blutmai-in-berlin
https://www.youtube.com/watch?v=XtoRYmKRwIE

Алеxей
От объект 925
К damdor (25.10.2019 16:12:35)
Дата 25.10.2019 16:27:38

Ре: Небольшое недоумение...

>но те же ротфронтовцы ведь показаны в фильме.
+++
потому что:
1. 1,4-1,5 за нациков и 24 % за коммунистов.
2. я выше уже озвучил второй момент, май 1929-го как раз коммунисты были очень активны
https://de.wikipedia.org/wiki/Blutmai
Соотношение одни с другими, численное, а также проявление на улицах было иным.
Алеxей
От Максимов
К объект 925 (23.10.2019 22:40:32)
Дата 24.10.2019 14:26:39

Абстрактно рассуждая

Результаты голосования за НСДАП на выборах в Рейхстаг по Берлину ( http://www.gonschior.de/weimar/Preussen/Berlin/Uebersicht_RTW.html)

май 1928 - 1.57 %
сентябрь 1930 - 14.62 %
июль 1932 - 28.65 %

Такой рост электоральной поддержки не мог обойтись без заметной агитмассовой "движухи".

Понятно, что основную роль сыграл экономкризис, но всё же, всё же, всё же...
От объект 925
К Максимов (24.10.2019 14:26:39)
Дата 24.10.2019 15:13:21

Ре: Абстрактно рассуждая

>Такой рост электоральной поддержки не мог обойтись без заметной агитмассовой "движухи".
+++
в 1929-м указанием полицай-президента (??) были запрещены все массовые выступления под открытым небом.
Нацики подчинились.А коммунисты нет, поетому в мае были события в Берлине в результате которых погибло более 20 человек..
Алеxей
От Максимов
К объект 925 (24.10.2019 15:13:21)
Дата 24.10.2019 17:27:00

У коммунистов методичка такая.


>А коммунисты нет, поетому в мае были события в Берлине в результате которых погибло более 20 человек..

Не могут они без митингов и демонстраций.