От Skvortsov
К Кострома
Дата 13.11.2019 02:37:32
Рубрики WWI; WWII; Флот; 1917-1939;

Гебен приплыл. А итальянца турки через Проливы не пустят. (-)
От Кострома
К Skvortsov (13.11.2019 02:37:32)
Дата 13.11.2019 09:25:23

Почему? (-)
От Skvortsov
К Кострома (13.11.2019 09:25:23)
Дата 13.11.2019 10:16:49

Гуглите "Конвенция Монтрё о статусе проливов" (-)
От Fateev
К Skvortsov (13.11.2019 10:16:49)
Дата 13.11.2019 10:41:45

Видимо, Вы Сами невнимательно читали

День добрый.

"Во время войны, когда Турция является воюющей стороной, постановления статей 10 — 18 не будут применяться; проход военных кораблей будет зависеть исключительно от усмотрения Турецкого правительства."

С уважением, Павел Фатеев.
От Skvortsov
К Fateev (13.11.2019 10:41:45)
Дата 13.11.2019 10:57:40

Турция не являлась воюющей стороной (-)
От Кострома
К Skvortsov (13.11.2019 10:57:40)
Дата 13.11.2019 12:01:28

Это вы сейчас знаете

А в 41 году это было совсем не очевидно.

Не говоря уж о 39
От Skvortsov
К Кострома (13.11.2019 12:01:28)
Дата 13.11.2019 12:03:41

Да всем было очевидно, особенно до 39 г. (-)
От марат
К Skvortsov (13.11.2019 12:03:41)
Дата 13.11.2019 18:50:52

Re: Да всем...

Да, да, особенно это стало очевидно после того как Турция 14 июня подписала договор с Германией о ненападении и дружбе или как там. После которого Болгария, Румыния, Венгрия стали сателлитами и в войне участвовали. А с СССР Турция чего-то не возжелала подобный заключить.
С уважением, Марат
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (13.11.2019 12:03:41)
Дата 13.11.2019 15:17:03

Военморы ждали прихода супермарины даже после начала ВОВ

А по данным разведки вроде даже "наблюдали" проход Проливов.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (13.11.2019 15:17:03)
Дата 13.11.2019 15:22:23

А краскомы не ждали нападения вермахта до начала ВОВ. Загадка, да. (-)
От Кострома
К Дмитрий Козырев (13.11.2019 15:17:03)
Дата 13.11.2019 15:20:38

Правильно ждали

>А по данным разведки вроде даже "наблюдали" проход Проливов.


Что характерно - супер марины как раз туда и пришли.


Правда к счастью не линкорами - потому как Турция не решилась
От Кострома
К Skvortsov (13.11.2019 12:03:41)
Дата 13.11.2019 13:42:45

Всем - это кому?

Ну да - Сталин глупый - а всем остальным было очевидно.

В принципе - не только Сталин - Черчиль тоже глупый - и потому держал войска в Иране и Ираке
От Skvortsov
К Кострома (13.11.2019 13:42:45)
Дата 13.11.2019 14:16:22

Спасибо! Не знал, что Черчилль владел частной военной компанией до 1939 г. (-)
От Fateev
К Skvortsov (13.11.2019 10:57:40)
Дата 13.11.2019 11:03:53

А кто это мог тогда гарантировать ?

День добрый.
Также за 20 статьей идет и 21.

" Статья 20
Во время войны, когда Турция является воюющей стороной,
постановления статей 10 - 18 не будут применяться; проход военных
кораблей будет зависеть исключительно от усмотрения Турецкого
правительства.
Статья 21
В случае, если Турция считала бы себя находящейся под угрозой
непосредственной военной опасности, она будет иметь право
применять постановления статьи 20 настоящей Конвенции."

С уважением, Павел Фатеев.
От Skvortsov
К Fateev (13.11.2019 11:03:53)
Дата 13.11.2019 11:06:24

Когда? О каком временном периоде пишите? (-)
От Fateev
К Skvortsov (13.11.2019 11:06:24)
Дата 13.11.2019 11:17:18

Перед ВОВ (-)
От Skvortsov
К Fateev (13.11.2019 11:17:18)
Дата 13.11.2019 12:02:25

Гуглите Балканская Антанта (-)
От Fateev
К Skvortsov (13.11.2019 12:02:25)
Дата 13.11.2019 14:38:27

Не надо загадок

День добрый.

Договора соблюдаются, пока они выгодны.
Техническая возможность прохода сильного военного флота через турецкие проливы есть.
Никто не дал бы гарантии, что Турция захочет (и еще вопрос - сможет ли !) закрыть их.

Тем более, что под 21 статью можно подвести очинно многое.

С уважением, Павел Фатеев.
От Skvortsov
К Fateev (13.11.2019 14:38:27)
Дата 13.11.2019 14:47:56

Гуглите Дарданелльская операция 1915 г (-)
От Fateev
К Skvortsov (13.11.2019 14:47:56)
Дата 14.11.2019 06:42:48

Тролль детектед ?

День добрый.

Раз так умеете и любите гуглить - добавьте в поисковый список

Операция «Везерюбунг»
Операция «Цербер»

Ну и раз уж вспомнили про «Везерюбунг» - «Альтмарк»- как идеальный пример соблюдения договоров в отношении слабой страны.

С уважением, Павел Фатеев.
От Skvortsov
К Fateev (14.11.2019 06:42:48)
Дата 14.11.2019 11:38:27

Итальянцев греки ссанными тряпками в 1940 гоняли. Куда ей с Турцией воевать. (-)
От Кострома
К Skvortsov (13.11.2019 14:47:56)
Дата 13.11.2019 15:21:32

Зачем?

Зачем туркам нужно было воевать с немцами и Итальянцами?

Зачем с СССР - я понимаю - у них интерес есть в закавказье
От Евгений Путилов
К Кострома (13.11.2019 15:21:32)
Дата 16.11.2019 13:03:23

Затем


> Зачем туркам нужно было воевать с немцами и Итальянцами?

Затем, что не они принимали решение открыть фронт, а немцы с итальянцами.И турки готовились защищаться.
Вот и Болгария в 1940 получила от немцев трофейные французские танки и оборудование радиоперехвата как раз для Фракийского направления, а не для Балканского.
Турки все намеки правильно поняли, и две трети своей 1 ПА (а она в свою очередь более половины сухопутных войск мирного времени) стянули в Дарданеллы в готовности повторить Галлипольское "сидение" времен ПМВ.

>Зачем с СССР - я понимаю - у них интерес есть в закавказье

Нет у них там интереса. Посмотрите состав турецкой армии и места их сосредоточения и ППД в период до ВМВ и как он менялся в ходе войны. Востояная Анатолия у них там не приоритет.
От Skvortsov
К Кострома (13.11.2019 15:21:32)
Дата 13.11.2019 15:26:58

Зачем норвежцы потопили крейсер Блюхер? (-)
От Кострома
К Skvortsov (13.11.2019 15:26:58)
Дата 13.11.2019 18:54:01

Захотели - и потопили

Потому что были нейтральной страной а на них напали.

А вот что будет если Турция не будет нейтральной страной?
От Dr Strangelove
К Skvortsov (13.11.2019 02:37:32)
Дата 13.11.2019 09:11:18

Re: Гебен приплыл....

Гебен приплыл, Парижская Коммуна приплыла, а вот итальянцев ну вот обязательно не пустят?
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'